Сущность и ипостась

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Крещён в Православии
Так вы читали или нет?

Вы это понимаете?
То, что, неизъяснимо, это понятно. Но, сейчас известен по минутам, весь процесс зачатия, от соития, до оплодотворения и развития ребёнка. В какой -то момент времени, посредством родителей (что за функции включает в себя это посредство до конца не ясно) сходит душа, процесс разворачивается во времени, значит есть и момент схождения души. Есть такой момент? Конечно есть, раз сходит, согласны? Когда как Вы считаете, Вы должны считать как -то, раз знаете что сходит.
Второе что, считается телом человека?
 
Православный христианин
А Вы различаете эти два понятия?
Алексей, вы заявили, что
Это Вы меня убедили что, ипостась человека возникает при зачатии
Так где мои СЛОВА об ЭТОМ???
ВЫ будете отвечать за свой словесный поток бессвязный???
 
Последнее редактирование:
Москва
Православный христианин
Но ведь в момент зачатия тела нет. А то, что есть, это тело? С этим " телом соединяется душа?"
Суть моего вопроса в другом, от родителей даётся душа, или от Бога? От родителей переходит в ребёнка, или от Бога? Уже третью страницу вопрошаю. От родителей Божья душа передаётся ребёнку, или минуя родителей от Самого Бога в момент зачатия, ребёнка?
# 376

 
Православный христианин
Но, сейчас известен по минутам, весь процесс зачатия, от соития, до оплодотворения и развития ребёнка.
А ранее этого не было известно, уважаемый пустослов?
В какой -то момент времени, посредством родителей (что за функции включает в себя это посредство до конца не ясно) сходит душа, процесс разворачивается во времени, значит есть и момент схождения души. Есть такой момент? Конечно есть, раз сходит, согласны? Когда как Вы считаете, Вы должны считать как -то, раз знаете что сходит.
Вы зачем только на своем суемудрии, пытаетесь влезть в то?
ЧТО!!!
Святая Церковь признает ту мысль, что души человеческие, как и сами люди, творятся Богом чрез посредство родителей совершенно для нас неизъяснимо.
Второе что, считается телом человека?
А ЧТО вы лично считаете?
“Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда позна́ю, подобно как я познан” (1Кор.13:12).
А чтобы не лишится этого полнейшего ЗНАНИЯ в Царствии Божием, нужно сейчас, полностью доверится учению Церкви Христовой, чтобы войти в это Царствие Божие.
 
Православный христианин
# 376

Похоже все же Алексею, не нужны никакие объяснения.
Он просто троллит и ему не интересны мнения святых отцов.
 
Крещён в Православии
# 376

А если мнения Св.Отцов разняться, то, нужно занимать чью -то одну сторону, так как истина только одна? А по какому принципу вибирать,чью сторону выбрать?
 
Крещён в Православии
Вы зачем только на своем суемудрии, пытаетесь влезть в то?
Мне нужны основания, где их взять? Только у Св.Отцов. А у Отцов разные мнения по этому вопросу. А церковь человеческая, она всегда прогибалась по век сей. Да и позицию церкви выражает обычно один или два современных иерарха, они -же не Св.Отцы.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
В библии написано, почитайте
Хорошо!
Тогда ответ на ваше:
Вот здесь. Хорошо я оптимизирую зону вопрошания. В какой момент душа даётся от Бога? И с каким телом эта душа соединяется?
готов:
В Библии сказано:
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. (Быт.1:27) И был вечер, и было утро: день шестой. (Быт.1:31)
Итак со временем разобрались?

Теперь про душу:
И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою. (Быт.2:7)
И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмой от всех дел Своих, которые делал. (Быт.2:2)

Все.
Если же вы желаете поговорить про человека, как человечество, то после грехопадения Бог определил: Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою. (Быт.3:16)

Попробуем почитать дальше про рождение: Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа. (Быт.4:1)
Далее: Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его, мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их. (Быт.5:1-2)

Вот так примерно.
Конечно, можно было бы святых отцов послушать, но вы же настаиваете на Библии.
 
Православный христианин
Так мнения Отцов разные, Вы почитайте статью внимательно.
Да нет вы именно ТРОЛЛЬ!!!
СКАЗАНО же:
Бог все-таки остается Виновником нашей души, по первоначальному благословению на чадорождение (Быт. 1:28).
Итак, в силу творческого благословения, человек происходит от человека, не только как живой от живого, но и как разумный от разумного, духовно-телесный от духовно-телесного, т. е. каждый человек по душе и по телу происходит от своих родителей. Это мнение принято Православной Церковью. Что же касается указанных других мнений, которых держались некоторые отцы и учители Церкви, то они — мнения частные, и ни сами виновники их, ни другие никогда не придавали им значения догмата, или положения церковного
 
Крещён в Православии
Попробуем почитать дальше про рождение: Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.
Вот видите что Писание говорит; когда зачала, то, не сказала ещё, что приобрела человека, а только когда родила уже сказала, что; приобрела я человека от Господа. Следовательно когда зачала, говорить не о чем было, не было человека.
 
Православный христианин
Ну завёл волынку свою, говори сам с собой тогда.
«...Христианская церковь точно так же понимала слова Моисея о происхождении людей. – «Кто верит в Бога-Творца, тот был бы неверующим, если бы не признавал за истину то, что написано святыми Его, т. е., что Адам образован из земли, а Ева сотворена из его ребра», – говорит бл. Иероним. «Из видимого и невидимого естества Бог Своими руками сотворил человека по образу Своему и по подобию, из земли образовал тело, а душу словесную и разумную сообщил человеку Своим дуновением», – говорит св. Иоанн Дамаскин. «Бог, из сотворённого вещества взяв тело, а от Себя вложив жизнь, творит как бы некоторый второй мир, в малом великий; поставляет на земле иного ангела, зрителя видимой природы, таинника твари, созерцаемой умом», – пишет св. Григорий Богослов. Затем, нужно помнить, что, хотя всё в этом сказании до́лжно понимать в смысле истории, но не всё в смысле буквальном. «Когда мы в Моисеевой истории слышим, что Бог взял от земли персть и образовал человека, и отыскиваем смысл сего изречения,.. то разумеем здесь – при образовании тела – не действие рук, но одну волю и величайшую, так сказать, внимательность к сему делу, – человеческое тело по Его воле составилось из земли, и персть стала плотью,.. А потом от Бога вдунута была душа. Под именем вдуновения не разумеется здесь какая-либо часть Божественного существа, но словом сим обозначается свойство души, как существа разумного» (бл. Феодорит). «Сие вдохновение показывает только начало её бытия, и образ бытия, отличный от тех душ, которые прежде сотворены были словом Божиим. Творческое вдохновение относится преимущественно к лицу человека, яко седалищу орудий чувствования и зеркалу души. Душа от первого видимого действия, о её присутствии свидетельствующего, называется дыханием, и, с еврейского – дыханием жизней: ибо человек, действительно, совокупляет в себе жизнь растений, животных и ангелов, жизнь временную и вечную, жизнь по образу Божию. При всём том человек стал душой живой, т. е. по совокуплению души с телом сделался единым существом, по внешней жизни принадлежащим к кругу животных. Таков смысл Моисеева сказания о происхождении первых людей»...».
(протоиерей Григорий Дьяченко; Из области таинственного).
Подробнее:
6. Происхождение и природа человека, как указание на духовность души его
ИЗУЧИТЕ милейший Алексей, если ХОТИТЕ именно знать, а не занимайтесь пустословием и бессвязным вопрошанием, ради ВОПРОШАНИЯ.
 
Крещён в Православии
«...Христианская церковь точно так же понимала слова Моисея о происхождении людей. – «Кто верит в Бога-Творца, тот был бы неверующим, если бы не признавал за истину то, что написано святыми Его, т. е., что Адам образован из земли, а Ева сотворена из его ребра», – говорит бл. Иероним. «Из видимого и невидимого естества Бог Своими руками сотворил человека по образу Своему и по подобию, из земли образовал тело, а душу словесную и разумную сообщил человеку Своим дуновением», – говорит св. Иоанн Дамаскин. «Бог, из сотворённого вещества взяв тело, а от Себя вложив жизнь, творит как бы некоторый второй мир, в малом великий; поставляет на земле иного ангела, зрителя видимой природы, таинника твари, созерцаемой умом», – пишет св. Григорий Богослов. Затем, нужно помнить, что, хотя всё в этом сказании до́лжно понимать в смысле истории, но не всё в смысле буквальном. «Когда мы в Моисеевой истории слышим, что Бог взял от земли персть и образовал человека, и отыскиваем смысл сего изречения,.. то разумеем здесь – при образовании тела – не действие рук, но одну волю и величайшую, так сказать, внимательность к сему делу, – человеческое тело по Его воле составилось из земли, и персть стала плотью,.. А потом от Бога вдунута была душа. Под именем вдуновения не разумеется здесь какая-либо часть Божественного существа, но словом сим обозначается свойство души, как существа разумного» (бл. Феодорит). «Сие вдохновение показывает только начало её бытия, и образ бытия, отличный от тех душ, которые прежде сотворены были словом Божиим. Творческое вдохновение относится преимущественно к лицу человека, яко седалищу орудий чувствования и зеркалу души. Душа от первого видимого действия, о её присутствии свидетельствующего, называется дыханием, и, с еврейского – дыханием жизней: ибо человек, действительно, совокупляет в себе жизнь растений, животных и ангелов, жизнь временную и вечную, жизнь по образу Божию. При всём том человек стал душой живой, т. е. по совокуплению души с телом сделался единым существом, по внешней жизни принадлежащим к кругу животных. Таков смысл Моисеева сказания о происхождении первых людей»...».
(протоиерей Григорий Дьяченко; Из области таинственного).
Подробнее:
6. Происхождение и природа человека, как указание на духовность души его
ИЗУЧИТЕ милейший Алексей, если ХОТИТЕ именно знать, а не занимайтесь пустословием и бессвязным вопрошанием, ради ВОПРОШАНИЯ.
Это я читал, здесь нет указания как и когда возникает в бытии ипостась человека.
 
Православный христианин
Это я читал, здесь нет указания как и когда возникает в бытии ипостась человека.
Если вы читали?
И знаете все???
ТО к чему сии ваши изливания?
Вам нужно умолкнуть, и просить Бога вразумления.
А не заниматься словесной перепалкой.
Да и где говорится, что Бог сотворил ИПОСТАСЬ?
ибо человек, действительно, совокупляет в себе жизнь растений, животных и ангелов, жизнь временную и вечную, жизнь по образу Божию. При всём том человек стал душой живой, т. е. по совокуплению души с телом сделался единым существом, по внешней жизни принадлежащим к кругу животных.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Вот видите что Писание говорит; когда зачала, то, не сказала ещё, что приобрела человека, а только когда родила уже сказала, что; приобрела я человека от Господа. Следовательно когда зачала, говорить не о чем было, не было человека.
ну вот вы все и выяснили. Можете идти пить чай.
 
Крещён в Православии
Да и где говорится, что Бог сотворил ИПОСТАСЬ?
В таком случае где сказано в библии, что Бог -это Три ипостаси? В библии нигде нет про ипостаси. Что предлагаете на помойку богословие отнести?
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху