Как мне представляется,почти все взрослые люди прошли через модель Рая.В юности,когда освободившись от домашних хлопот и задач,мы уходили в свои компании,и занимались тем,чем хотели,и были счастливы.Вот так и в Раю можно будет заниматься тем,чем желаешь,что по душе,и не надо будет заботится где спать,и что есть,и всё это в любви и благости.Люди перенёсшие клиническую смерть и способные вспомнить себя ,в этот период,говорили,что не хотели покидать тот мир,настолько там было хорошо,а ведь то не был Рай,как же должно быть хорошо в нём!!!.
Зачем мне в рай?
- Автор темы Оксана-(Ксения)
- Дата начала
- Статус
- Крещён в Православии
я писала о том что не получится в современном мире жить как первые христиане когда у них было общее и если кто нуждался то получали и на всех у них была одна душа. Одной душой жить не получится как не крути. Все мы здесь живем своей жизнью и не такие как были те христиане.
- Православный христианин
"И было у всех уверовавших одно сердце и одна душа" (Деян.) Одной душой был Дух, а одним сердцем -- небесные обители, в которых они обитали в Духе уже при этой жизни. Человеку это невозможно, Богу же все возможно. Если человек полюбит хотя бы одного человека уже при этой жизни, то будет иметь с ним какое-то время общую душу и сердце. То есть иметь с ним какое-то время общую и блаженную жизнь. И все окружающие их люди будут в какой-то мере причастными этой жизни и блаженными. Потому что любовь как искра зажигает все вокруг. Но в одних она разгорается как пламя, а в других едва тлеет и гаснет.
- Крещён в Православии
Не ограничивается «поверить в Бога». Можно и куда отвлечённей — «найти Истину».
Что значит "найти Истину"? Я понимаю, когда истину ищут в чем-то, а просто"найти истину" не понимаю.
Но в принципе Вы правы, потому что Бог каждому дает по вере его и соответственно во что веришь, в том доказательства и получаешь. Потому так трудно переубедить атеистов, к примеру.
- Крещён в Православии
Я ни во что особенно не верю. Знаю, что Бог есть, довелось в этом убедиться на собственном опыте, и не раз. Но ничего не принимаю «без доказательств». Не «верую, ибо абсурдно». Не надеюсь ни на что. И т.д., и т.п. Верность Богу — вопрос чести для меня, чести исследователя, если угодно. А это иной коленкор, нетипичный для верующих, «надеющихся на Спасение своей бессмертной души».
- Православный христианин
Найти истину= найти Бога.
Обычно Пилаты гляда на Истину искренно недоумевают, не видят и задумчиво вопрошают "что есть Истина?", "без доказательств" не принимаю....
- Крещён в Православии
Обычно и верующие совершают ошибку, правда иного рода: пытаются вовлечь Бога в решение своих проблем на своей стороне, а не из стремления «да будет Воля Твоя». И Бог его знает, какая ошибка серьёзнее: сомнение в доказательствах или, по сути, попытка диктовать свою грешную волю безгрешному Богу.
Для того, кто верит — наверное да.
А для того кто ищет, на что можно опереться в своём знании, истина — это такая опора, которая имеет сцепление с реальностью непреложными, хотя бы для самого индивида, фактами.
А последним часто не является само существование Бога. В силу, так сказать, самой реализации замысла Бога о мире.
У меня сложное положение, касательно этого Вашего суждения. Не могу согласится, что истинно исключительно то, что касается только Бога (взять хотя бы бытовые вопросы). Да и то что будет сказано верующим о Боге — тоже может быть не истинным (возьмём хотя бы взаимные пререкания внутри христианской конфессии, или, быть может, между монотеистическими культами).
Так что я не могу в полной мере согласится с таким утверждением. Соглашаюсь я с ним в той части, что если нашёл Бога, значит нашёл Истину. А так ведь есть и грешные истины, верные в практическом плане в нашем грешном мире («не делай добра, не получишь зла», например), но источник у них — земное, житейское наблюдение.
- Православный христианин
Согласна с вами что верующий, в первую очередь, должен отречься своей воли, своей самости и принять волю Бога. Собственно это и говорит о том что человек уверовал... уверовал что Христос, рассказавший людям как надо поступать и мыслить - Истина и Истинный Бог.
А то что вы говорите о сравнении двух ошибое - это, как мне кажется не корректное сравнение, так как вещи, которые вы сравниваете, лежат в разных плоскостях.
Для того кто ищет на что можно опереться в своём знании, для того Истина недоступна. Вера - это то что имеет сцепление с реальностью. И уверовавший опирается в своей вере именно на знание принесённое людям Христом - опирается на Евангелие. Евангелие - это та Истина и та реальность, которая доступна только уверовавшему.
Вы путаете Истину и грешных людей, которые не исполняют часто волю Бога даже зная её и веря что воля Бога противна тому что они делают. Люди есть люди. Им надо сильно измениться чтобы из человека который уверовал, привратиться в человека который уверовал и исполнил по вере.
- Крещён в Православии
Есть опасность увлечься книгами и уйти в оппозицию Христу с Библией на перевес. Отнюдь не Библейские книги несут истину, но Святой Дух, вкладывающий её туда для лучшего понимания Христа.
Но ведь эти грешные люди пытаются до меня донести то, что усвоили из книг, которые я тоже отчасти изучал. Не факт, что каждый из этого вынес нечто ложное, т.е. не факт, что я усвоил нечто неправильно, даже несмотря на то, что оппонент усвоил нечто верное.
У меня противоположный опыт. Более чем доступна — так и было. Евангелия же остались, по большому счёту, непонятными мно.
- Православный христианин
Пока я у вас вижу жоугую опасность - противопоставление Библии и Святого Духа. Блиблия содержит в себе Дух Святой. Дух Святой через Библию несёт Истину. Безусловно что читая Библию и токуя её от своего ума а не от Духа - можно уйти неизвестно куда. Поэтому Отцы Церкви и были всегда путеводителями нашими, так как они прежде стали вместилищами Духа Святого сами, а потом Духом Святым толковали Библию.
Опять противопоставление. Да, пытаются. Да, они сами много могут при этом не понимать или ложно понимать. И? Читайте святых и следуйте их наставлениям. Читайте Христа и следуйте Его наставлениям.
Ну, вольному воля в своих убеждениях...
- Крещён в Православии
Противоречивые параграфы. А есть ещё протестантизм с его Sola Scriptura. Что говорит о том, что сами по себе отпечатанные тексты Библии не являются вместилищем Духа Святого.
А что если эти пресловутые «наставления» индивидуальны для людей, и для кого-то готового решения нет? Да, есть общие места для всех людей, и всё-таки это весьма вариативная история.
Это не убеждения, это весьма малое, но истинно верное знание, кое-чего кое-где. Знания, которое, быть может, крепче Вашей Веры.
- Православный христианин
Желающий оправдать свои убеждения найдёт аргументы для оправдания. Мир вам! Вольному воля.
- Крещён в Православии
Работает для обеих сторон данного диспута. Мир Вам.
- Православный христианин
Христос Воскресе!)
- Крещён в Православии
И Слава Богу
Если пожелаете, поделитесь хотя бы одним таким случаем.
И ещё вопрос: вот Вы уверены в существовании Бога, это как то повлияло на Вашу жизнь? Вы что то изменили в своей жизни в соответствии с этим знанием?
Благодарю
- Крещён в Православии
Я уже говорил тут где-то, на форуме: у меня диагностирована простая шизофрения. Но она странная. У меня сохранен интеллект, хотя есть апато-абулический дефект. По «неизвестной причине» болезнь пощадила личность, не притрагиваясь к ней. Обычно такой дефект — конечное состояние, которому предшествует некоторый разлад когнитивных функций, который невозможно нивелировать лекарствами. Чего у меня не наблюдается, в добавок я «подозрительно хорошо социализирован» для шизофреника. Я рассказывал о своём заболевании другому психиатру:
Мне есть из-за чего ругаться с матерью, стараюсь этого не делать. В результате у других складывается впечатление, что мы — дружная семья.
Благодарю Вас, Пётр.
А церковь посещаете? Молитесь?
(Извините за навязчивость, мне действительно интересно, т.к. думаю, что знание о существовании Бога ведёт к его изменению).
Вы так поступаете ради Господа, как я поняла. Верно?
А церковь посещаете? Молитесь?
(Извините за навязчивость, мне действительно интересно, т.к. думаю, что знание о существовании Бога ведёт к его изменению).
- Крещён в Православии
Отчасти, из-за заповеди «Почитай отца и мать твою».
Иррегулярно, время от времени.
- Статус