Что за христианский эгрегор?

[Олег Лесняк]

Храм Божий так и называется, потому что мы приходим к Богу в первую очередь, и собираемся мы в Церковь Христову, чтобы молиться Богу, а не сплетничать между собой или женихов себе выискивать.

Главным образом, мы собираемся для совместного совершения Евхаристии. Евхаристия объединяет нас в Церковь.

И зачем им доказывать, что христианский эгрегор это эгрегор мученичества и страданий?

По мне, ввод дополнительных терминов не оправдан необходимостью.

Смысл Православия - в Спасении. В стяжании Царства Небесного.

Способ достижения этой Цели известен: вера во Иисуса Христа как в Бога и Спасителя, благодарение Его за Его жертву в таинстве Благодарения (Евхаристии), посильное подражание Ему в наших мыслях и делах, искреннее раскаяние в том, что мысли и дела наши, чаще всего, не исходят от любви к Нему и ко всем людям и осознание того, что без Его помощи мы не можем творить ничего доброго (это осознание и есть духовная нищета, о которой Господь говорит в Заповедях блаженства).

А мучения и страдания... Бог нас не мучает, и если Он попускает нам страдание, то для врачевания наших душ. Это лекарство, а не самоцель Православия...

 

[Петр Хромов]

Откуда они притащили слово "эгрегор"?

Древнейшее упоминание: книга Еноха. Подразумевался "бодрствующий" (так расшифровывается оригинальное греческое слово) дух ангельской иерархии, приставленный к тому или иному обществу. В дальнейшем термин был позаимствован в оккультизм в отрицательной коннотации (что, по идее, не должно удивлять, если смотреть на сущность термина и кто его заимствовал). Далее слово обрело новый отрицательный смысл в теософии. В последней (что популярна в среде "эзотериков") это связано с идеей, что, простите за каламбур, идеи управляют людьми. Т.е. эгрегор коренится в некоторой идее и управляет людьми, но не ради их блага, а для своего (эгрегора) выживания. Есть в этом что-то от коллективного бессознательного Юнга, если так смотреть.

Если Вас интересует, есть ли эгрегоры теософов на самом деле, то, по мнению истинных сатанистов -- их нет. В духовном мире взаимодействие происходит от личности (пускай и беса) к личности, а не с безличными сущностями, типа пресловутого "биополя сообщества, объединённого общей идеей/занятием/целью". Последнее -- некоторый модный тренд духовной жизни (замечу, что бесовской).

Ну и подробнее о воззрениях того, кто Вам эту лапшу на уши навешивает, с православных позиций:

 

[Елена Но]

Когда я была в сообществе эзотерики, там тоже об этом говорили, спасибо, что написали, немного по полочкам разложили все понятия. Хотя мне отзывается, что Бог это энергия в каком-то смысле. Но энергия не мученичества, а чего тогда? Ведь в православии очень много слов о мучениях, я не понимаю.

 

[Владимир3]

Когда я была в сообществе эзотерики, там тоже об этом говорили, спасибо, что написали, немного по полочкам разложили все понятия. Хотя мне отзывается, что Бог это энергия в каком-то смысле. Но энергия не мученичества, а чего тогда? Ведь в православии очень много слов о мучениях, я не понимаю.

Страдания отрезвляют душу, приводят к Богу. Потому и сказал Господь, что кого Он любит, тех наказывает и обличает, заключая то: "будь ревностен и покайся".

"энергия" в духовной жизни - это оккультное словечко, противное христианству. Бог - это любовь, но не как некая движущаяся и пресекающаяся энергия, а всеобъемлющая, никогда не перестающая, но раскрывающая своё действие верным чадам Его, когда и кому Бог захочет. А у эзотериков всё вкривь и вкось. Мерзко.

 

[Петр Хромов]

Но энергия не мученичества, а чего тогда?

Мы по-настоящему живы лишь находясь во взаимодействии с Богом, ангелами. Эти энергии поддерживают нас в пути по временному к вечной жизни. Путь многих известных христиан пролегал через " мученичество", т.е. отстаивания христианской веры ценой жизни (когда противник в своём бессилии лишает жизни будущего "мученика"). В этом коренится стереотип, что христианство -- путь мучений. Однако путь большинства ограничивался безропотным несением скорбей. Поэтому говорят о пути страданий. Объединяющим для сути таких стереотипов является посылка, что эта жизнь, жизнь на Земле, неимоверно важна. И Вам в обязанность вменяют прожить её счастливо, безмятежно. Но есть нюанс: Вы не в силах контролировать всякое событие таким образом, чтобы прожить эту (временную) жизнь в целом счастливо. И поэтому "эзотерики" (жуткая попсятина, на самом деле) предлагают искать те "энергии" которые ведут к счастью во временной жизни, т.е. к временному счастью.

Если же Вы хотите стать по-настоящему счастливой, то, с православных позиций, надо обратится к Богу. Наиболее вероятным станет переживанием благодатного состояния. Сходного с тем, которое овладевал мучеником для поддержания его на последних шагах в обретении мученического венца в глазах Господа. Вопрос ведь не в том, что делали со святыми, а в том, что они чувствовали в этот момент. Предполагается, что их, обычно невыносимые, мучения, были для них в тягость. Однако парадокс в том, что мученики шли на свою участь с сознанием, что "нельзя иначе", в чём-то радуясь такому стечению обстоятельств. Так что, за формой (мучения за веру) теряется суть: радость в единении с Богом.

 

[Елена Но]

Про счастливо согласна что во временной жизни счастья нет. Но вот до мученичества дойти пока душа противится. А про скорби звучит как утешение....слава Богу за все. Скорбями так скорбями..значит, крест такой. Слава Богу, Он и не оставляет, всегда, даже при том, что спотыкнешся. Про счастье пока не вижу счастья в этом, возможно, я слабачка на самом деле.

 

[Владимир3]

Про счастливо согласна что во временной жизни счастья нет. Но вот до мученичества дойти пока душа противится. А про скорби звучит как утешение....слава Богу за все. Скорбями так скорбями..значит, крест такой. Слава Богу, Он и не оставляет, всегда, даже при том, что спотыкнешся. Про счастье пока не вижу счастья в этом, возможно, я слабачка на самом деле.

Во время жизни счастье есть. Оно обретается в Боге. Чем более человек приближается к Богу стяжанием Его благодати, тем более он бывает счастлив. Кто-то из Святых сказал, что даже когда мы в земном плане не имеем никаких благ, ценные среди людей мира сего, но если мы стяжаем Царствие Небесное внутрь себя, то станем счастливее всех самых успешных и богатых людей вместе взятых. Таковой человек начинает ощущать более и более счастье по мере приобщения божественной благодати. Когда Господь преобразился перед Апостолами на горе, то те были так счастливы и в восторге от такого приобщения божественного света, что готовы были оставшуюся жизнь там прожить в ничтожных палатках. Вы не видите, потому что ещё не приобщились как следует благодати Христовой.

Что касается мученичества, то те люди принимали мученическую смерть, которые носили Господа внутрь себя, а те, кто духовно были слабы, не принимали мученической кончины и даже предавали Христа, как произошло со всеми Апостолами, все до единого соблазнившиеся страхом, как Он предвидел и говорил им, хотя все они обещали и на смерть с Ним пойти. Не достаточно было у них тогда силы духовной это совершить. Но потом, когда сошёл на них Дух Святой, то с Богом в себе они уже были мужественны и шли на все самые страшные авантюры и принимали мученическую кончину мужественно, чего раньше не могли исполнить. Вот и вы сейчас не можете, потому что не достаточно духовно для этого готовы, неспелы. Когда язычники, пираты и мусульмане нападали на православные монастыри, то сильные духом монахи оставались для принятия мученичества, а слабых не осуждали, но велели бежать, спасая свои жизни, так как для последних это было более актуально на тот момент.

Вы сейчас находитесь в состоянии, назовём это так, ветхого, всего боящегося апостола. О вас на вопрос, принять ли мученическую кончину, впору сказать слова Христа: "Не вливают также вина молодого в мехи ветхие; а иначе прорываются мехи, и вино вытекает, и мехи пропадают", что произошло с Апостолом Петром, который пошёл вслед Христа и трижды отрёкся от Него от страха иудейского. Но когда он преобращился с остальными апостолами принятием Духа Святого и стяжав благодать Христову, то потом уже смог, так что можно было уже сказать о нём: "но вино молодое вливают в новые мехи, и сберегается то и другое" (Мф. 9:17).

 

[Вадим Ламзиков]

Про счастливо согласна что во временной жизни счастья нет. Но вот до мученичества дойти пока душа противится. А про скорби звучит как утешение....слава Богу за все. Скорбями так скорбями..значит, крест такой. Слава Богу, Он и не оставляет, всегда, даже при том, что спотыкнешся. Про счастье пока не вижу счастья в этом, возможно, я слабачка на самом деле.

Быть счастливым - это значит быть частью своего сердца со Христом.

 

[Петр Хромов]

то те люди принимали мученическую смерть, которые носили Господа внутрь себя, а те, кто духовно были слабы, не принимали мученической кончины

Отчего-то при канонизации подвергаются не только святые мученики, но и, например, преподобные, исповедники. Не от того ли, что не только мученичеством жива вера в Бога?)

Но вот до мученичества дойти пока душа противится.

Может просто это не Ваш крест, вот и всё.

Про счастье пока не вижу счастья в этом, возможно, я слабачка на самом деле.

А Ваше счастье -- оно какое?

 

[Владимир3]

Отчего-то при канонизации подвергаются не только святые мученики, но и, например, преподобные, исповедники. Не от того ли, что не только мученичеством жива вера в Бога?)

Верно. Я лишь о том говорю, что духовно сильному человеку легче принять мученическую кончину, чем духовно слабому, а не о том, что он обязательно должен её принять. Дай Бог нам и духовного здравия и мирной кончины, как молимся мы в молитвах.

 

[вячеслав 61]

.,Христианский эгрегор,, является образованием духовно - душевным ,находится между небом и землёй ,в области падших духов.Состоит из бесов и душ. Ненавидит Иисуса Христа ,но выступает от его имени души заблуждающиеся и откровенно лживые.Реально существует до Всеобщего суда . Обладает определенной силой , особенно умственной.

 

[Петр Хромов]

в области падших духов

Ад пуст, все бесы здесь
Откровение 12:12

Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени.

 

[Владимир3]

Ад пуст, все бесы здесь
Откровение 12:12

Ад - это состояние, в котором пребывает дьявол с бесами и грешники. Только дьяволу с ангелами его попущено ещё в этом своём адском состоянии искушать грешников на земле, что бы те сделались сильными и опытными в искушении. Говоря "сошёл" - имеется в виду то, как он пал с небес после того, как возгордился, захотев стать богом, а не из ада вышел. В аду до сих пор пребывают все грешники и демоны с дьяволом. Господь, по учению Соборов и Святых, сошедший в ад, вывел оттуда только ветхозаветных праведников, ожидавших Его пришествие. Но в будущем дьявол будет окончательно со всеми грешниками низвергнут в геенну огненную.

______________________________

Профессор А.П. Лопухин: "Живущим же на земле исключительно земными интересами возвещается горе. Это горе заключается в том, что диавол, изгнанный с неба, теперь будет неистовствовать с особенною силою, ибо, по знамениям времени, сообразит о краткости срока, оставшегося для его преступной деятельности."


++++++++++++++++++

Экумений Триккский (†VIв.):​

Когда это случилось, говорится: веселитесь все ангелы Божьи, потому что вы избавлены от горького союза с сатаной! Но: Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел дьявол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени. Кто-то, наверно, скажет: если сошествием сатаны будет нанесен вред земле и морю, почему он спустился? Потому что те, кто трезв и возлагает упование на Бога, не только не потерпят ущерба, но и приобретут пользу. Они будут упражняться как бы под руководством учителя гимнастики, благодаря искушениям становясь все более верными и закаляясь, как сталь. Сатана причиняет вред ленивым и вялым, которые, пожалуй, сразу, без искусителя, сами по себе стали злыми и отказались от страданий.

Когда Иоанн говорит: Горе живущим на земле и на море, он не подразумевает, что это горе множеству людей, обитающих на земле и на море. Он имеет в виду тех, кто есть земля и прах по Писанию, у кого помыслы от земли. А также неустойчивых и блуждающих и неспокойных умом. Ибо общий враг, враждуя против таких людей, порабощает слабых, добровольно покоряющихся его тирании. Зная, что немного ему остается времени. Ибо время от падения дьявола до осуждения и наказания его, в сравнении с бесконечными веками, невелико.

 

[Елена Но]

Ваше счастье -- оно какое?

Счастливая семья без ссор где муж глава семьи, а жена занимается домохозяйством...

 

[Петр Хромов]

Счастливая семья без ссор

А насколько расширительно Вы трактуете «без ссор»? Можно ли сказать, что Вы бы хотели, чтобы Вы и супруг жили душа в душу?

 

[Елена Но]

А насколько расширительно Вы трактуете «без ссор»? Можно ли сказать, что Вы бы хотели, чтобы Вы и супруг жили душа в душу?

Да..от ссор уныние сильное, сейчас их не хочется совсем.

 

[Петр Хромов]

.от ссор уныние сильное, сейчас их не хочется совсем.

Возможно вопрос в том, чтобы обсуждение возникающих несогласованностей шло в конструктивном, а не обвинительном ключе. Можно, конечно, было бы сказать «в духе любви», но ведь его надо описать, а не обозначить...

 

[Алексей Христианин]

При том, что Церковь начиная от первых апостолов была общиной. Человек, приходящий в Церковь должен быть в общении с другими прихожанами. Для чего? Для взаимопонимания, взаимопомощи, возможно поддержки. Человек- существо социальное и ему везде необходимо общаться, коммуницировать. А знаете почему еще люди вступают в секты? Потому что интересно. Там они могут знакомиться, обсуждать Библию. Обсуждать это не осуждать, а обговаривать различные события библейские, батюшка помогает в понимании того или иного текста, притчи. А так, человек брошенный, ему не интересно читать, что-то там постигать, в храм зайдешь - все с угрюмыми, печальными лицами. А чего ты печален? Чего угрюм? Может тебе нужна помощь? Кто-то об этом спросит?!..

Я тоже искал общение с христианами в Церкви. Нашёл его в Воскресной школе. Будет лучше если попадётся такая, в которой есть прихожане твоего возраста, чтобы было легче общаться. Тяжело, когда в школу приходят бесноватые. Я сам иногда подвержен влиянию бесовскому. Раньше тяжко было, на молебнах голова кружилась. Сейчас полегче стало. Был у нас один товарищ, он поначалу пугал нас, но спустя год молитв ему видимо как и мне стало легче и он уже ведёт себя спокойней. Реально свои люди обнаружились в школе катехизаторов. Там можно спокойно со всеми обо всём пообщаться и что-то придумать совместно.

 

[Алексей Христианин]

Да многие федеральные каналы пропагандирубт откровенный сатанизм. Вангу, битвы экстрасенсов. Меня, как патриота страны это беспокоет и немного раздражает. Уже ведь была разоблачена лживость передачи про экстрасенсов в документальном фильме: "Идущие к чёрту", а они всё крутят и крутят. И Вангу подключили в пропаганду патриотизма.

Да, нужно как-то это искоренять. Но без законодательного уровня это никак не решаемо. Вот сейчас Патриарх со священным Синодом в Совете Федерации выступали и Матвиенко вроде как к ним прислушивается (или мне показалось?). Может что сдвинется с места.

 

[Владимир3]

Да, нужно как-то это искоренять. Но без законодательного уровня это никак не решаемо. Вот сейчас Патриарх со священным Синодом в Совете Федерации выступали и Матвиенко вроде как к ним прислушивается (или мне показалось?). Может что сдвинется с места.

Не сдвинется. Нужно раз и навсегда понять и принять тот факт, что у нас не православная страна, политические передачи, ток-шоу ведут не православнае христиане. Из 60% номинальных православных верующих страны, регулярно посещают храм только 3%, что не трудно подсчитать., то есть примерно 2,5 милл. воцерковлённых веруюхих к 145 милл. ... остальных, не особо, так сказать, запаривающихся. Да и нам, париться из-за этого особо не нужно, поминая слова Христа, что таковому оскудению нравов предопределено быть. Главное самим посреди этого оскудения спастись.