- агностик
Но у человека нет столько геномов от тараканов,как от гоминид.
Но у человека нет столько геномов от тараканов,как от гоминид.вы таракан - или человек?
Но почему то много кто из христиан признает теорию эволюцииНо в библии написано, что, нас Господь создал из красной глины, своими руками уже готового минуя обезьяну.
да это больно... Но мне еще больно что нужно молиться за патриарха Кирилла... Он для меня не олицетворение веры и пастыря... Но молюсь все одно, чтобы он хоть как то изменился, но впрочем и у него можно хорошее найти - все ж строит храмы... Опять таки если вы бизнесмен - но и идите в бизнес а не в веру, но все не так как должно было быть. Ну и что делать живем с тем что есть.Согласен. Не каждому, это ключевое, если не каждому дано понять, тогда, почему каждому можно быть пастырем? я помню как в после перестроечные годы, обманутый, униженный народ, лишённый всяких идеалов и чести, устремился к духовному, не понимая куда, порою в секты, к разным бессовестным проповедникам. Лишаясь порой на этом пути, надежды обрести отобранное человечество и честь.
Помню, нашу церковь, ещё холодную, с поставленным наспех куполом, с принесёнными иконами, на выщербленных стенах из красного кирпича. Батюшку Михаила, молодого священника, приехавшего с молодой матушкой и двумя детьми. Поднимать востанавливать, воскрешать Русь. И люди охваченные чем-то новым, неизведанным, свежим устремились, засучили рукава, взяли лопаты, топоры, собрали жалкие перестроечные медяки, и свечи зажглись, и свет отразился в иконах и свершилось таинство. И батюшка с Чашей, возглашавший с амвона, не спешите, всем хватит, не толкайтесь, что вы делаете, вам не в пользу будет, но, люди шли плотной массой, да, так что, и сметало и самого священника, которому великими усилиями удавалось порядок навести. Причащались все, благодать разливалась по лицам. Времени не было, часов никто не замечал.
Где оно теперь всё? Купола золотые, и иконостасы, и паровое отопление давно. Михаил работает на себя где -то. А нынешний всем хорош, всё восстановил, всё позолотил, свечки горят везде с собственного заводика, джип, и крест позолоченный на груди, наградной, и всё остальное в порядке, не буду перечислять. Людей нет в храме. Молодёжи нет. Петь некому, регента нет, никто не хочет. Придёшь, не знаешь как отстоять литургию, всё известно до слова, они не меняются слова, как 10, как 5 лет назад, всё одно и то-же. Человек за Словом приходит, хочет утешение, наставление получить духовное, а не получает ничего, разочаруется и не приходит больше. Так, для проформы, другой раз, ну и причаститься. И ничего не меняется. Никто ничего не хочет. Это у нас так, надеюсь не везде, да и слышу, не везде.
Павел ваш вопрос изначально некорректен.
Вы за меня попросите, может Вас послушает.
А это разве не оказывает лишний раз, что, при написании сего труда, авторы так -же как и вы ставили себя, на место Бога?Частенько, для того, чтобы разобраться в каком-то вопросе, я старался поставить себя на место Создателя(да простит Он меня, не сочтя сие за дерзость).
И многое из того, что мне ранее казалось непонятным и спорным, становилось оправданным, и даже, необходимым.
А возможно это банальное следствие работы мозга. Разума, если хотите. В своём желании всё объяснить, разум не имея такой возможности, начинает идти в разнос (пожирая огромное количество энергии всего организма, что, прогнозирует его скорое уничтожение, о чём ему -же сигнализируют функции мозга. Создаётся патовая ситуация. Змея разум, в своём неуёмном желании всё постичь, поедает сам, себя и свой носитель тело. Далее всё просто. Включаются защитные системы, и разум сам, себе, объясняет необъяснимое, тем, что, невозможно познать. Это Бог, высшее существо, всё напряжение спало, организм живёт, сознание обретает смысл, появляется высшая и недостижимая и необъяснимая, но, всё объясняющая цель. Каким образом вы можете доказать, что, откровение свыше, а не из голов еврейских мудрецов? И главное всё, может происходить подсознательно, и неосмысленно, как защитный механизм разумной (пишу в скобках разумной, так как разумное по настоящему, не уничтожает самоё себя) жизни.А в голове человека Кем-то прошита программа поиска Божества,
Есть разные толкования, что такое эта глина...Ефрем Сирин считал, что это плоть некоего животного из которого и был сотворён человек... Генетики утверждают, что хромосомы не могут потеряться, а у обезьян их на две больше, чем у человека...значит был первопредок из которого и разделились эти ветви, поэтому человек не может быть выходцем из обезьян...Кто-то верит в эволюцию, кто-то верит в частичную эволюцию рода, кто-то не верит. Но в библии написано, что, нас Господь создал из красной глины, своими руками уже готового минуя обезьяну. А сами утверждаете что, библия богодухоносна, и есть абсолютная истина.
А древние верили, что люди вышли из воды. Что генетики говорят про хромосомы рыб и земноводных?... Генетики утверждают, что хромосомы не могут потеряться, а у обезьян их на две больше, чем у человека...значит был первопредок из которого и разделились эти ветви, поэтому человек не может быть выходцем из обезьян...
Отсюда вывод : Писание надо уметь читать, а при неумении надо читать отцов...слушать лекции...или ходить на них, а не от ветра головы своея Писание объяснять.
А разве вера в Бога противоречит эволюции ? Не как не противоречит .Бог мог создать мир через большой взрыв и эволюцию ( во что я верю )Но почему то много кто из христиан признает теорию эволюции
Так они у нас есть, поэтому мы и можем их кушать, т.к. тот же набор хромосом присутствует и используется в построении и питании тела...А древние верили, что люди вышли из воды. Что генетики говорят про хромосомы рыб и земноводных?
Самое любопытное,что, человек в утробе матери проходит эволюционные этапы, по мере превращения в теплокровное животное, при этом пребывая в водах. за 9 месяцев.А древние верили, что люди вышли из воды. Что генетики говорят про хромосомы рыб и земноводных?
Вере в еврейского Бога, противоречит эволюция и отменяет основной посыл созидающий христианство. Бог -смерти не создал. Смерть - пришла в мир в результате грехопадения. Эволюция это как раз развитие чередой смертей. Если Бог творил с помощью смерти, так это закон природы, и в чём -же тогда провинился Адам? И от какой смерти нас спас Христос? Отменил Свой закон природы, своей смертью? А так большой взрыв, или маленький, там какой, не отменяет Творца.А разве вера в Бога противоречит эволюции ? Не как не противоречит Бог мог создать мир через Большой взрыв и эволюцию ( во что я верю )
В нашей церкви нет проповеди, в нашей нет желания учиться и стремится к идеалу.
Никто и не утверждает, что человек произошел от современных обезьян... На то они и современные.Генетики утверждают, что хромосомы не могут потеряться, а у обезьян их на две больше, чем у человека...значит был первопредок из которого и разделились эти ветви, поэтому человек не может быть выходцем из обезьян...
В очередной раз удивляете. При чем здесь возможность кого-то кушать? По-вашему, для питания набор хромосом должен совпадать?)Так они у нас есть, поэтому мы и можем их кушать, т.к. тот же набор хромосом присутствует и используется в построении и питании тела...
Ну,ну. заинтриговали уже Павел! что, там с трупом и львом? и пчёлами конечно. Быть может труп тот это наш разлагающийся мир? А пчёлки это праведные люди, способные и с трупа собирать мёд благодати? А может всё проще, Господь приказал, пчелам мёд собирать, а льву не вонять.Как вам кажется? Помогите же нашему батюшке разгадать этот библейский квест.
Ну,ну. заинтриговали уже Павел! что, там с трупом и львом? и пчёлами конечно. Быть может труп тот это наш разлагающийся мир? А пчёлки это праведные люди, способные и с трупа собирать мёд благодати? А может всё проще, Господь приказал, пчелам мёд собирать, а льву не вонять.
Побаловаться можно? Самсон это же ,,солнечный". Соответственно , труп льва это переход в деву. По ходу солнца. И ещё соответственно это медовый Спас. А ещё ,может быть ,отдай кровь и прими дух .А ведь доступной и мудрой, разумной и возвышенной проповеди так хочется!
И батюшка у нас, как-то, постарался. В окончании служения, он привёл библейский пример из книги Судей, где повествуется о том, как медовые пчёлы, дескать, сумели устроить свой улей в гниющем трупе льва, которого поразил Самсон. И ухитрились там принести мёд.
Суд.14:
5 И пошёл Самсон с отцом своим и с матерью своею в Фимнафу, и когда подходили к виноградникам Фимнафским, вот, молодой лев, рыкая, идёт навстречу ему.
6 И сошёл на него Дух Господень, и он растерзал льва как козлёнка; а в руке у него ничего не было. И не сказал отцу своему и матери своей, что он сделал.
7 И пришёл и поговорил с женщиною, и она понравилась Самсону.
8 Спустя несколько дней опять пошёл он, чтобы взять её, и зашёл посмотреть труп льва, и вот, рой пчёл в трупе львином и мёд.
9 Он взял его в руки свои и пошёл, и ел дорогою; и когда пришёл к отцу своему и матери своей, дал и им, и они ели; но не сказал им, что из львиного трупа взял мёд сей.
И вот, на основе этого случая, приводя в пример тех удивительных пчёл, батюшка пафосно воскликнул, заканчивая свою проповедь:
- "Чада мои! Чада мои! Пусть же будут нам в пример те трудолюбивые Божьи пчелки!
И, как они смогли - в гниющем львином трупе, не взирая на запах разложения падали, в которой они устроили свой улей - принести сладкий и душистый мёд, так и мы должны приносить Богу добрый плод, не взирая на загнивание и смрад этого мира."
Сильно сказано, не правда ли? Но я слушал его и думал: - Ну, батюшка, ты и завернул!
Нет, я не против призыва к трудолюбию, а также к тому, чтобы нам приносить Богу добрый плод, но с чего это вдруг батюшка решил, что труп тот был гниющий? Ведь пчелиный мёд, как это хорошо известно, имеет свойство активно впитывать запахи. Так что, если там был дух разлагающегося мяса, то Самсон, взяв тот мёд, наверное, и есть бы его не смог. Но он, как это написано, не только сам его ел, но угостил тем мёдом и своих родителей:
9 Он взял его в руки свои и пошёл, и ел дорогою; и когда пришёл к отцу своему и матери своей, дал и им, и они ели; но не сказал им, что из львиного трупа взял мёд сей.
И, как это видно, те не ощутили ни какого неприятного запаха! Как же такое могло быть?
Кроме того, любой пчеловод вам скажет и подтвердит, что медоносные пчелы стараются не подлетать к источникам трупного запаха ближе, чем метров на десять. А тем более, не могли они намеренно устроить свой улей прямо в гниющих кишках какого-то дохлого зверя!
Явно, что тут, наш батюшка, медовых пчёл с трупными мухами перепутал...
Хотя, если бы он внимательно читал Писание, то не построил бы свою проповедь на этом интересном случае.
По крайней мере, он не стал бы образно сравнивать сей наш загнивающий мир, с тем львиным трупом, по Суд.14:5-8.
Как вам кажется? Помогите же нашему батюшке разгадать этот библейский квест.
Спасибо.
Этот вопрос не ко мне.А разве вера в Бога противоречит эволюции ? Н
Вот с этим отдай кровь, и дух прими, немного не ясно, уже интересовался. Зачем кровь отдавать, и что, тут кровь символизирует? Каким образом например приняли Апостолы, Духа? Как они кровь отдали, вроде не порезал их никто. И Серафима Саровского никто не резал, а в Духе ходил. Такая красивая фраза, отдай кровь, прими Дух, нужно что-то отдать драгоценное, кровь свою, что-бы Духа принять, баш-на баш, так это всё по человечески.,может быть ,отдай кровь и прими дух .
Может тогда вся библейская догматика ложная?Если Бог творил с помощью смерти, так это закон природы, и в чём -же тогда провинился Адам? И от какой смерти нас спас Христос? Отменил Свой закон природы, своей смертью?
Может, не может, мы же на привозе, есть аргументы - выкладывайте, а это гадание ни о чём. Говорить что, всё не правда то-же нельзя. Слишком оно долго существует, там где нет правды, столько не живёт. Слишком много людей, умнейших и благороднейших и талантливейших ( по отношению к которым мой ум муравьиный) отдали за это свою жизнь. Слишком имеет огромный созидательный потенциал, цивилизационный, что, ничему ложному невозможно.Может тогда вся библейская догматика ложная?