- Крещён в Православии
Почему этой молитвы нет в молитвословах и нет даже информации на сайте Азбука.ру? Можно ли в таком случае ее читать? Когда и как? Есть ли источники где почитать об этом - имею в виду не историю, а использование?
Увы, это не гарант качества. За всем не уследишь.куплен в официальной церковной лавке
Дорогая Наталья, молитву не «используют».Почему этой молитвы нет в молитвословах и нет даже информации на сайте Азбука.ру? Можно ли в таком случае ее читать? Когда и как? Есть ли источники где почитать об этом - имею в виду не историю, а использование?
Наталья, у меня был опыт, когда я решил купить себе нательный крестик (первый в жизни, если не считать крестильного, который неизвестно где), потом всмотрелся в него внимательно и обнаружил на нем некую символику, которая считается весьма неоднозначной с точки зрения Православия. Несколько дней терзался, потом решил, что лучше избавиться от повода для терзаний, купил себе новый, а тот отдал в ближайший храм по дороге, как ненужный, на утилизацию. Они его потом в Днепр выкинули.Просто мне подарили складень Серафим Саровский и Божия Матерь Умиление, куплен в официальной церковной лавке, и там на обратной стороне эта молитва, я заинтересовалась. Иконы освящены, вряд ли же стали бы продавать что-то сомнительное? Про Сампсона прочитала, это все очень печально, теперь разволновалась, можно ли вообще этим складнем пользоваться, если на нем такой вот сомнительный текст...
Интересно было бы посмотреть, что за символика, бывают рыбки иногда, это нормально, различные символы...Наталья, у меня был опыт, когда я решил купить себе нательный крестик (первый в жизни, если не считать крестильного, который неизвестно где), потом всмотрелся в него внимательно и обнаружил на нем некую символику, которая считается весьма неоднозначной с точки зрения Православия. Несколько дней терзался, потом решил, что лучше избавиться от повода для терзаний, купил себе новый, а тот отдал в ближайший храм по дороге, как ненужный, на утилизацию. Они его потом в Днепр выкинули.
Так вот купил я тот сомнительный крестик в церковной лавке, и не где-нибудь, а в Киево-Печерской Лавре.
а чем сомнительный? Нормальный текст. Там сомнительно только то, что эту молитву превращают в идола, называют чудотворной. Молитесь, когда на сердце ляжет, и не превращайте молитву в заклинание.можно ли вообще этим складнем пользоваться, если на нем такой вот сомнительный текст...
Главное, никого стараться не осуждать, что, порой, делаем мы легко, даже осуждаем людей, которых не видим и они далеко, мы не знаем ни их духовного состояния, ни воспитания, ничего о них не знаем, и уже судим о ком-то, что они превратили молитву в идола. Не должно, братия мои так быть, говорит апостол Павел. Течет ли из одного источника сладкая и горькая вода? Если молитву дал святой, то такая молитва способна прошибать небеса и творить чудеса ради молитв того святого, который твердил ее не щадя своих сил и потов и ради Святого Духа, которым пронизан текст этой молитвы. А вот наши собственно-выдуманные молитвы наврядли будут иметь такую святость.ю, потому что они зачастую о чем-то частном, а те – о едином на потребу, о спасении души. А чтобы на сердце легло, надо либо иметь чистоту сердца, либо чтобы туда, на сердце, нам положил ее ангел хранитель, как мы знаем из творений святых. А чтобы эту самую чистоту сердца стяжать, тесными вратами подобает внити... Сначала надо искоренить страсти, чтобы они не изгоняли это самое желание молитвы, как сорняки давят красивый цветок. Поэтому, порой, себя придется принуждать.... но это, если человек идет путем, свойственным почти всем, шествующим по пути спасения, как учит святой Исаак Сирин... А вот если в человеке предваряет благодать, что бывает не редко, и зачастую, связано с пучиной греха, в которою погружен человек и не может сам, тогда да.... Тогда может и прийти на сердцеа чем сомнительный? Нормальный текст. Там сомнительно только то, что эту молитву превращают в идола, называют чудотворной. Молитесь, когда на сердце ляжет, и не превращайте молитву в заклинание.
Ну, тогда сильнее молитвы ,,Отче наш" нет. От Бога.Главное, никого стараться не осуждать, что, порой, делаем мы легко, даже осуждаем людей, которых не видим и они далеко, мы не знаем ни их духовного состояния, ни воспитания, ничего о них не знаем, и уже судим о ком-то, что они превратили молитву в идола. Не должно, братия мои так быть, говорит апостол Павел. Течет ли из одного источника сладкая и горькая вода? Если молитву дал святой, то такая молитва способна прошибать небеса и творить чудеса ради молитв того святого, который твердил ее не щадя своих сил и потов и ради Святого Духа, которым пронизан текст этой молитвы. А вот наши собственно-выдуманные молитвы наврядли будут иметь такую святость.ю, потому что они зачастую о чем-то частном, а те – о едином на потребу, о спасении души. А чтобы на сердце легло, надо либо иметь чистоту сердца, либо чтобы туда, на сердце, нам положил ее ангел хранитель, как мы знаем из творений святых. А чтобы эту самую чистоту сердца стяжать, тесными вратами подобает внити... Сначала надо искоренить страсти, чтобы они не изгоняли это самое желание молитвы, как сорняки давят красивый цветок. Поэтому, порой, себя придется принуждать.... но это, если человек идет путем, свойственным почти всем, шествующим по пути спасения, как учит святой Исаак Сирин... А вот если в человеке предваряет благодать, что бывает не редко, и зачастую, связано с пучиной греха, в которою погружен человек и не может сам, тогда да.... Тогда может и прийти на сердце![]()
Апостол Павел говорит: «Всякой молитвой и прошением молитесь во всякое время духом, и старайтесь о сем самом со всяким постоянством и молением о всех святых и о мне, дабы мне дано было слово – устами моими открыто с дерзновением возвещать тайну благовествования, для которого я исполняю посольство в узах, дабы я смело проповедовал, как мне должно»...Ну, тогда сильнее молитвы ,,Отче наш" нет. От Бога.
Молитва – дело тонкоеНу, тогда сильнее молитвы ,,Отче наш" нет. От Бога.
Ну , говорят что дух придумавшего молитву остаётся и действует в ней . Соответственно , ничего не может быть сильнее молитвы от Бога. Может быть , в этом и есть смирение , что ничего своего?Апостол Павел говорит: «Всякой молитвой и прошением молитесь во всякое время духом, и старайтесь о сем самом со всяким постоянством и молением о всех святых и о мне, дабы мне дано было слово – устами моими открыто с дерзновением возвещать тайну благовествования, для которого я исполняю посольство в узах, дабы я смело проповедовал, как мне должно»...
В молитве главное – дух. Святой Дух. Можно и Отче наш пробубнив ничего не получить, а можно и двумя словами сказав Господи помилуй приклонять на милость Владыку. Святые говорят, что если на молитве пришли слезы – это признак милости Божией. Проверено. Опыт. И тот же святой Исаак Сирианин пишет, что "всякая молитва, в которой не утруждалось тело и не скорбело сердце, вменяется наравне с недоношенным плодом чрева..."
Святой Исаак это хорошо , только для всех ли? Если вникнуть в слова Господней молитвы , то понимаешь , что больше ничего и не надо. Кроме того , помнится , Господь там что- то говорил о фарисействе много молитвенном.Молитва – дело тонкоестепени молитвы разные, говорит Исаак Сирин и Отче наш – это молитва из разряда гласных молитв, произносимых языком или умом. Это общая для всех молитва. На высшей степени она же может произносится уже не гласно, но умом или быть умно-сердечной... А то что дальше, за пределами этой умно-сердечной молитвы... Да сподобит Господь, если нам не во вред, познать, потому что об этом де говорит и святой Исаак Сирин, прошедший все степени молитвы...
Это уже не православное исповедание веры. Это у баптистов. Библия и ничего более, ни священного предания, ни икон, ни святых, ни Матери Божией. А такое изречение про "дух придумавшего молитву" впервые слышу. Кто это придумал?Ну , говорят что дух придумавшего молитву остаётся и действует в ней . Соответственно , ничего не может быть сильнее молитвы от Бога. Может быть , в этом и есть смирение , что ничего своего?
Так ничего от себя. Как Господь сказал. Степень разные . Хочешь благоразумия? Исполняй Нагорную проповедь. Там все есть.Хочешь милости? От Луки. Православие , с небольшой натяжкой , можно назвать Евангелием от Луки , Евангелием храма. И всего соответствующего. А дух в молитве... Не берите в голову , это я так...Это уже не православное исповедание веры. Это у баптистов. Библия и ничего более, ни священного предания, ни икон, ни святых, ни Матери Божией. А такое изречение про "дух придумавшего молитву" впервые слышу. Кто это придумал?
Мда... %))Так ничего от себя. Как Господь сказал. Степень разные . Хочешь благоразумия? Исполняй Нагорную проповедь. Там все есть.Хочешь милости? От Луки. Православие , с небольшой натяжкой , можно назвать Евангелием от Луки , Евангелием храма. И всего соответствующего. А дух в молитве... Не берите в голову , это я так...
Нда. Дурак я , ну никак не научусь...Мда... %))