- Православный христианин
Я её не читала и даже не знаю как она называется, если она была. Вроде мелькала, но мне она не интересна. Здесь просто оффтоп. Короткий ответ вас не устроит, думаю, и станет поводом для дискуссии для вас или других.
Как понять что ты стяжал Святой Дух?
- Автор темы Анна И.
- Дата начала
нет, нет, нет
, Вячеслав, дорогой, это не ликбез, это не более чем только мое некоторым образом обоснованное мнение, и не более того, и ка-те-го-ри-чес-ки , не верьте ни мне, ни любому на форуме, на форуме не учатся (!!!). Форумом, пардон муа, пользуются. На форуме поднимаются те или иные вопросы, высказываются те или иные мнения и не более того, задача интересующегося – обратить внимание на вопросы, прочитать мнения и о-бя-за-тель-но "начитать" толкования, комментарии отцов и найти свой собственный ответ, сформулировать свой собственный тезис_понимание по вопросу, и не считать его окончательным, по жизни дальше вполне может быть что "собственный ответ" изменится, и м.б. весьма существенно, просвещение это процесс, и насколько чел продвинулся на этом пути ("Я есть путь"), таким он и предстанет. Мы ведь находимся/существуем в уникальное время, совсем не так давно и мечтать не могли о такой доступности материалов о православном вероучении. Вот +/- примерно так думаюсогласен ), "каждое слово имеет смысл", многословие "размазывает" смыслы и в этом "размазывании" много всякого_разного может оказаться, во всем христианском, православном учении (вероучении) каждый формирует некоторые тезисы по различным вопросам, и в процессе научения, взрастания в исповедании (от "ведать" – понимать) устремляется к Тому, от Кого это учение
**
upd
недавно вышла книга прот Леонида Грилихеса "Дом Иисуса", Иисус образовал школу (байт) и …. Она [книга] не большая, но фантастически интересная, ее нет в интернете и я даже PrtScr(ом) в Ворд скопировал ее себе
, все страницы . А прочитать ее можно за 1 (один) рупь, на ltres.ru регистрируетесь, платите 1р и на месяц (наверно, не помню точно) можете получить для чтения три книги.Вообще-то она "сидит" где-то во внутренностях компа, я ее мог читать офлайн, но найти ее в "потрохах" компа не смог (я не более чем пользователь), вот и пришлось копировать "варварским способом" )), позже я ее конечно купил. А прот Леонид очень интересный человек, он ясно и понятно ответил мне на некоторое недоумение -
" Свят, свят, свят Господь Бог Саваоф. Полны небеса и земля славы Твоей."
Но ведь очевидно что совсем не "вся земля" и совсем не все на земле славословят Господа, это элементарно видно и очевидно понятно, и как оказалось "слава" понимается еще и как "присутствие", т.е. "слава царя" это "присутствие царя" в границах его царства, в границах царства славословят царя, ну и конечно получается вполне ясно и понятно –
"полны небеса и земля славы Твоей" =" ибо мы Им живём и движемся и существуем,…" Деян 17:28 = Бог сотворил, содержит и промышляет о мире = "Дух Святой пребывает во всех сущих …" (прп Максим Исповедник). Про это не в книге, а где-то в ютубе.
Последнее редактирование:
короткий ответ как раз меня бы очень устроил ), но я все понял и дальше у нас нет предмета для "разговора"
(не офтопим)- Прочее
Андрей , шехина понятие трудно осознаваемое.свят ,
- Прочее
Глючит компьютер. Свят Свят Свят Господь Саваоф ангельская песня ,очищающая словесные грехи( углем). Так написано. Однако апостол предостерегал вторгаться в служение ангелов надменным умом. Что касается пребывания Духа Святого везде и во всем , есть к Нему молитва , где это обозначается.Однако , глядя на мир , мне , например ,трудно это представить.кроме того Сатана назван князем этого мира( не царем). Не сочетается.Впрочем , знание этого никак не способствует моему спасению. Как говорится знай себя , и довольно с тебя. Но оно ж интересно...
- Православный христианин
Ну вот мой короткий ответ на ваше многословие:короткий ответ как раз меня бы очень устроил ), но я все понял и дальше у нас нет предмета для "разговора"
Православный не формулирует «свой собственный тезис», а усваивает сформулированные святыми православными отцами, самописцами Духа Святого, вероучительные тезисы. Для этого православный и читает труды учитилей православной церкви - святых отцов вместивших в себя Отца и Сына и Святого Духа.
А кто читая отцов не старается усвоить их богословие, а на их трудах выстраивает своё собственное, тот отпадает от православного учения Церкви, от учения отцов, от учения Христа.
Православный - тот кто всецело принимает учение святых отцов, их наставления, как учение и наставление Самого Христа. Старается их усвоить и старается им следовать. Это касается всего - и богословия и аскетики и, конечно, Причастия.
- Крещён в Православии
Может градациями благостного расположения духа, особенно перед лицом трудностей? Так же отходом своим от каких-либо застарелых грехов, наверное... Может даже и маленьких каких-нибудь, но вот которые не удавалось выбросить из своей жизни настоящей...
Примерно так думает подавляющее большинство. Я стал лучше, чо Тебе ещё надо? Мне и так хорошо. Здесь итак хорошо кормят.
Если есть что-то качественно Иное, то надо это Иное проявить здесь, сделать видимым, как Серафим Мотовилову.
Ну или, по крайней мере, сделать Это(го) видимым хотя бы для себя. Не купаться в тёплой ванне привычного.
А иначе -пшик. Пустое самодовольство. Теплохладность.
Благостное расположение духа.. мне близко такое понимание, спасибо за ответ. Еще выделяю для себя чувство спокойствия, умиротворенности, безмятежности, также ощущение интереса к молитве, желание соприкоснуться с Богом, думаю это все про действие Святого Духа.
Сергей, что из Серафима Мотовилова Вам понравилось и откликнулось более всего? Я не изучала его труды, если они есть, подскажите пожалуйста главы из книг или цитаты интересные. Или суть своими словами, как Вы поняли. Было бы интересно почитать)
Святой Дух везде и все наполняет, мы этого не видим из-за своих грехов. Греха много в мире это так, трудно не заметить. Но мы его замечаем, потому что сами грешны)
- Православный христианин
Труды Серафима Мотовилова?? Такие труды и не изучали? Было бы интересно почитать)) Зато как же грешнику хочется об ощущениях благостности поговорить, о чувстве что вот оно - мистика, Дух Святой…
Сарказм… если что
Слишком долго я искал то, что нашёл в православии.
В вИдении своих грехов вижу благость Бога ко мне и считаю, что "...не придет Царствие Божие приметным образом" Лк. 17:20.
Я надеюсь, что Вы неправильно поняли.
Серафим открыл Мотовилову. Перечитайте теперь ещё раз.
( думаю, не надо объяснять, кто такой Серафим, он у нас один)
Вы действительно видели свою греховность?
Я почему спрашиваю. Когда Господь показал мне мою греховность, мне несколько дней хотелось выть и выцарапывать свою нечистоту изнутри ногтями. Потом, как все, спрятался в уютный кокон мыслей, в привычную обыденность.
Как-то с благостью этот опыт не сочетается. У меня. У Вас, видимо, по-другому, гораздо лучше.
Ааа..Поняла)) А я все никак не соображу кто это))
Но вопрос все же остается, только немного иначе. Как Вы поняли для себя эту беседу, и как Вы ее для себя интерпретировали?
В первый раз было состояния ужаса и как бы внутренние просьба-крик типа: "Не хочу больше видеть -- убери".
Да, вИдение было убрано. Теперь отношусь намного спокойней, когда мне даётся ясно увидеть.
Молимся же все вместе: "Даруй ми зрети моя прегрешения...".
Значит, мы имели схожий опыт.
Потому что вИдение к зрению почти не имеет отношения. Фактически, "видит" всё существо, в крайнем случае можно сказать, что видит тело.
Как небеса, так и ад
- Крещён в Православии
Да, это Его проявления. Хотя некоторые отвечавшие ниже жаждут большего в своём общении с Богом. Им нужно собственное "Великое Потрясение" их личности.
Нет желания обсуждать, что там "думает подавляющее большинство" по Вашей версии.
Не всякое "Иное" должно быть проявлено, не всегда это Богоугодно. Ещё Христос хотел утаить информацию о некоторых своих чудесах от широкой публики. Но не получилось -- постоянно рассказывали об этом, нарушая его просьбы сохранить в тайне произошедшее.
От мистики ожидают иного, да. Всегда ли Дух Святой проявляет себя явственно мистическим образом? Как будто благостность -- это то, что можно получить минуя Бога...
Да, эти чувства(спокойствие, безмятежность, умиротворенность, желание быть в молитве, желание и интерес к Богу) возникают в смиренном состоянии, "стяжи дух мирен.." прп. Серафим Саровский.
А какие то другие состояния, я сомневаюсь что они от Духа Святаго и искать их, думаю, не лучшая идея. Учитывая как магическое мышление может расшатывать нервную систему человека.
Что же касается чувств, на мой взгляд, спокойно можно на них опираться при анализе своей духовной жизни. Не думаю что это про "прелесть".
Здравствуйте! Бывая на воскресной службе я часто плачу, просто текут слезы когда поет хор. Иногда плачу когда вместе поем Символ Веры и Отче Наш. Что происходить со мной в такие минуты не понимаю? Я просто счастлив что Господь может на какое то время отодвинул от меня все скорби и болезни, а почему текут слёзы не пойму?
))) Самое большое потрясение состоит в том, что потрясения нет))
Господь - это неимоверная Простота. Поэтому я и стараюсь писать просто. Хотя бы отчасти подражая Ему)))
Это мы накручены и перекручены.
Весь Господь, всё ЦН должно проявиться и проявится. Только некоторые ( многие) будут кусать локти, что не причастны к этому, хотя и были званы.