Как понять что ты стяжал Святой Дух?

Снежинск
Православный христианин
Опасно с грязной жо.. душой конечно, браться за духовные подвиги древних отцов. Для многих таких горе подвижников эти откровения заканчивались весьма плачевно. В истории христианских сект полно всяких духоборцев, пятидесятников и т.п. разговаривающих на разных языках, получающих послания, видящих ангелов. Психушка это ещё не самый худший вариант от таких духовных практик.
 
Православный христианин
Стяжание Духа Святого это значит получить плоды Святого Духа, по словам св. апостола Павла

"Плод же Духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона."
(Галатам 5:22-23)

(Мт. 5:8) Блаженные чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
Стяжание Духа Святого одно и тоже с чистое сердце согласно Господь Иисус Христос.
Чистые сердцем увидят Бога не в Космосе или в своя комната, а в глубину своего сердца и души. Все великие Святые исихасты видели Бога в глубину своего сердца.
Православие это путь чистого сердца.

Весь Ветхий завет - это путь сердца и души к встрече с Богочеловеком Господом Иисусом. Путь чистого сердца и души это от состояния окаменелого сердца и дикости до чистого сердца и богопобия.
После грехопадения Адама и Евы человеческая природа, человеческое сердце, человеческие страсти, влечения стали испорченные, заражённые грехом и на пути смерти.
Здесь грех это следствие, рана души из за неправильных действий и поступков Адама и Евы.
И поэтому Каин убил своего брата Авеля, потому что его душа уже была испорчена грехопадения Адама и Евы. Но Бог предупредил Каина чтобы он владел, управлял своего душевного состояния и свои страсти, чтобы не поддавался плохих помыслов.

Я православный христианин, потому что везде есть доказательства, что испорченные человеческие страсти как гнев, гордыня, чревоугодие, блуд, сребролюбие, униные, зависть и другие могут погубить человека.
Из за всех эти страстей возникают убийства, кражи, лжи, проституция, порнография, хазарт, курение сигарет, наркотики, алкоголизм, татуировки , пирсинг пупка и так далее. Вся жизнь человека почти заряжена как болезнь из за испорченные человеческие страсти и испорченная природа человека.
Во время этого поста, посвященного Рождеству Христову, я получил личное откровение от Бога о том, что я очень большой грешник!
Когда я слушал аудиокнигу на YouTube Св. Игнатий Брянчанинов, материал, связанный с различными видами страстей.
Большое спасибо за ответ и цитаты.
После грехопадения Адама и Евы человеческая природа, человеческое сердце, человеческие страсти, влечения стали испорченные, заражённые грехом и на пути смерти.
Человеческие страсти стали испорченными грехами..интересное выражение. Страсть она сама страсть, грех. Разве есть чистые человеческие страсти? Есть же потребности тела, но не страсти..Поправьте меня, возможно путаю что то
Была бы очень рада цитатам)
 
Православный христианин
Опасно с грязной жо.. душой конечно, браться за духовные подвиги древних отцов. Для многих таких горе подвижников эти откровения заканчивались весьма плачевно. В истории христианских сект полно всяких духоборцев, пятидесятников и т.п. разговаривающих на разных языках, получающих послания, видящих ангелов. Психушка это ещё не самый худший вариант от таких духовных практик.
вопрос был скорее не про особые состояния и откровения, а ощущение присутствия Святого Духа в бытовом смысле. Например, как мы можем ощутить Святой Дух при каждой своей молитве. Ответ здесь:
"Плод же Духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона." (Галатам 5:22-23)
поняла что это ощущение мира, радости, спокойствия, благости - признаки Святого Духа.
А какие то откровения, особые состояния, туда не лезем)
 
Православный христианин
С модератором Евгением мы диалог закончили. C Вами продолжать его - не собираюсь, и провоцировать меня на него не нужно. Будете ещё писать мне, поставлю Вас в игнор. Это будет первый игнор с моей стороны, с того времени как зарегистрировалась на форуме.
Я Вас нисколько не провоцирую. Просто, хотите ли Вы этого, не хотите ли, понимаете или совсем не понимаете, но отзывы о форуме = отзывы о Вас лично, раз уж Вы тут скоро 15 лет. Не хотите убираться в грязной комнате своего проживания - нечего и пенять тогда. А поставите или не поставите Вы меня в игнор, это мне мало важно.
 
Снежинск
Православный христианин
вопрос был скорее не про особые состояния и откровения, а ощущение присутствия Святого Духа в бытовом смысле. Например, как мы можем ощутить Святой Дух при каждой своей молитве. Ответ здесь:
"Плод же Духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона." (Галатам 5:22-23)
поняла что это ощущение мира, радости, спокойствия, благости - признаки Святого Духа.
А какие то откровения, особые состояния, туда не лезем)
Боюсь, что поиск этих самых ощущений и есть ошибка многих, приводящих к тем печальным результатам о которых я писал.
 
У

Удалённый пользователь 45069

Guest
Большое спасибо за ответ и цитаты.

Человеческие страсти стали испорченными грехами..интересное выражение. Страсть она сама страсть, грех. Разве есть чистые человеческие страсти? Есть же потребности тела, но не страсти..Поправьте меня, возможно путаю что то
Была бы очень рада цитатам)
 
Православный христианин
Боюсь, что поиск этих самых ощущений и есть ошибка многих, приводятся к тем печальным результатам о которых я писал.
Слова "ощущения" "состояния" часто интерпретируются в контексте "прелести" верующими и сразу пугают.
Совсем не следить за своими чувствами тоже ведь крайность.
Если из раза в раз, к примеру, человек испытывает уныние при молитве или раздражительность, разве не следует обратить на это внимание? Не будет ли означать, что человек делает что то не так?
Наши чувства дают информацию о нашем состоянии, в том числе духовном.
Если при молитве благодать отходит, нужно бить тревогу и начать искать причины. Нельзя оставлять всё как есть, большой риск утратить веру
 
У

Удалённый пользователь 45069

Guest
Грех, согласно православной церкви, — это следствие, упущение, рана души, повреждение от неправильных мыслей, слов и действий. Согласно православной аскетике, существует помысел — прилог, который ещё не является грехом. Потребности человека — это термин из психологии. Человеческие потребности становятся повреждёнными, заражёнными грехом из-за неправильных мыслей, слов и действий. Сами по себе мысли, слова и действия не являются греховными, но они ведут к греху, если неправильны или имеют плохие мотивы.

Зараженными потребностями человека грехом являются алкоголизм, гнев, курение сигарет, чревоугодие, блудные фантазии, азартные игры, татуировки, алкоголизм, наркомания и т.д.н. Последняя стадия-это когда страсть (или потребность) человека порабощает человека, человек становится рабом.

Добродетели являются полной противоположностью страстей.

Наука общая психология доказала, что существуют психические процессы, состояния и свойства.

Это совпадает с православной аскетикой, потому что помыслы находятся на уровне психических процессов. А психические свойства — это последний этап на уровне страстей. Курение сигарет, наркотики, татуировки и другие подобные вещи не являются нормальными человеческими потребностями. Это следствия человеческих страстей.
 
Снежинск
Православный христианин
Слова "ощущения" "состояния" часто интерпретируются в контексте "прелести" верующими и сразу пугают.
Совсем не следить за своими чувствами тоже ведь крайность.
Если из раза в раз, к примеру, человек испытывает уныние при молитве или раздражительность, разве не следует обратить на это внимание? Не будет ли означать, что человек делает что то не так?
Наши чувства дают информацию о нашем состоянии, в том числе духовном.
Если при молитве благодать отходит, нужно бить тревогу и начать искать причины. Нельзя оставлять всё как есть, большой риск утратить веру
Очень многие отпадали от Церкви в ереси, прелести как раз из-за неправильного духовного опыта при молитве. Казалось бы всё правильно человек делает, молится, ведёт правильный образ жизни, а результат гордость и слепота. Католики прямое последствие такого опыта. В православных святоотеческих традициях правильным результатом духовной жизни будет смирение. Т.е. понимание своей греховности. И опыт любого христианина это не опыт побед, а опыт поражений в делании заповедей о любви. И только в таком состоянии ты начинаешь правильно молиться и просить Бога о помиловании. А уж простите Дух Святой не тупая энергия, которую можно механически призвать и он придёт. Дух где захочет, там и прибывает. Так что не с того края заходим граждане. Начало начал осознание своей испорченности.
 
Православный христианин
Большое спасибо за ответ и цитаты.

Человеческие страсти стали испорченными грехами..интересное выражение. Страсть она сама страсть, грех. Разве есть чистые человеческие страсти? Есть же потребности тела, но не страсти..Поправьте меня, возможно путаю что то
Была бы очень рада цитатам)
Есть неосудительные страсти. Христос был неосудительно страстен и при этом бесстрастен и безгрешен)
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
правильным результатом духовной жизни будет ....понимание своей греховности. И опыт любого христианина это не опыт побед, а опыт поражений
Прикольно))
Вот это вера в Господа!
Это я, придурок, да ещё один-два человека, которые считают, что Господь победил. Остальные, видимо, до сих пор считают, что Он висит на Голгофе.
Значит, Он приходил зря.
Хорошо жить в уютной норке премудрым пескарем))
Типа, Господи, я ведь ходил в церковь, причащался, молился, чего Тебе ещё надо? Главное, я не ошибался, а вот те дураки, которые пытались пробиться к Тебе, они ведь и вправду дураки? Пускай меня, Пётр. Открывай ворота.
 
Православный христианин
Слова "ощущения" "состояния" часто интерпретируются в контексте "прелести" верующими и сразу пугают.
Совсем не следить за своими чувствами тоже ведь крайность.
Если из раза в раз, к примеру, человек испытывает уныние при молитве или раздражительность, разве не следует обратить на это внимание? Не будет ли означать, что человек делает что то не так?
Наши чувства дают информацию о нашем состоянии, в том числе духовном.
Если при молитве благодать отходит, нужно бить тревогу и начать искать причины. Нельзя оставлять всё как есть, большой риск утратить веру
Следить за своими чувствами надо, безусловно. Более того - на них нельзя вестись независимо от того гнев ли это на другого или ощущение умиротворения, благости некой при посещении каких то мест или молитвы. Когда человек начинает придавать значение чувствам в духовном делании, он бывает обманут этими чувствами. Приняв некую радость за верный признак присутствия Духа, он легко принимает ложь за истину. Брянсанинов, например, особо обоащал внимание на то, что нельзя придавать значения этим благостным чувствам радости, любви. И, тем более, приняв их самомнением своим за верный признак присутствия Духа, Нельзя их разжигать в себе, думая что тем усиливается это присутствие Духа. О чём говорит апостол? О любви как о вкрном признаке? Так ведь оюбовь это не чувства, это добродетели - долготерпение, отсутствие раздражения, зависти, прекословия и т.д.,, достаточно прочесть определение Любви у Павла…
 
Снежинск
Православный христианин
Есть кажется у Феофана Затворника определение что такое страсти. Это силы души. Так вот, эти силы должны управляться человеческим умом, как неким царём. И если данным силам дать волю...то и до греха недалеко.
 
Снежинск
Православный христианин
Прикольно))
Вот это вера в Господа!
Это я, придурок, да ещё один-два человека, которые считают, что Господь победил. Остальные, видимо, до сих пор считают, что Он висит на Голгофе.
Значит, Он приходил зря.
Хорошо жить в уютной норке премудрым пескарем))
Типа, Господи, я ведь ходил в церковь, причащался, молился, чего Тебе ещё надо? Главное, я не ошибался, а вот те дураки, которые пытались пробиться к Тебе, они ведь и вправду дураки? Пускай меня, Пётр. Открывай ворота.
Всё, что вы пишите не прикольно. Скорее печально.
 
Россия , ЦФО
Православный христианин
Значит, Он приходил зря.
Вы забыли,что ещё не всё открылось. Второе пришествие, и уже никаких "древ" а Слава Царская.
Никаких покаяний, слёз, уже будет всё.
А нынешнее время это созидание церкви, труды покаяния.
Начало начал осознание своей испорченности.
вот.Точка.
 
Россия , ЦФО
Православный христианин
Православному невозможно стать святым?
Сергей, возможно вы ёрничаете, или же просто рассеянный человек, читаете по диагонали.
Смысл моего ответа совсем другой был.

желаю вам не хихикать, а разобраться. Вы при своей жизни видели живого Святого? Расскажите.
 
Православный христианин
Очень многие отпадали от Церкви в ереси, прелести как раз из-за неправильного духовного опыта при молитве. Казалось бы всё правильно человек делает, молится, ведёт правильный образ жизни, а результат гордость и слепота. Католики прямое последствие такого опыта. В православных святоотеческих традициях правильным результатом духовной жизни будет смирение. Т.е. понимание своей греховности. И опыт любого христианина это не опыт побед, а опыт поражений в делании заповедей о любви. И только в таком состоянии ты начинаешь правильно молиться и просить Бога о помиловании. А уж простите Дух Святой не тупая энергия, которую можно механически призвать и он придёт. Дух где захочет, там и прибывает. Так что не с того края заходим граждане. Начало начал осознание своей испорченности.
Речь не о механическом призывании Святого Духа..и остальное..сообщение как будто совсем не связано с моим, разве можно было увидеть в нем такое.. может не мне отвечали. Либо я не понимаю сути послания в контексте нашей переписки.
Если уж говорить про неправильный духовный опыт, то корни как раз в механистической молитве, бездумном вычитывании, в фарисейском подходе. Без внимания, самоанализа невозможно заметить свою греховность. Для этого требуется способность к правильному восприятию, а также к различению и оценке своих состояний.
 
Последнее редактирование модератором:
Православный христианин
Хорошо жить в уютной норке премудрым пескарем))
Типа, Господи, я ведь ходил в церковь, причащался, молился, чего Тебе ещё надо? Главное, я не ошибался, а вот те дураки, которые пытались пробиться к Тебе, они ведь и вправду дураки?
Странно Вы восприняли сказанное Игорем:
правильным результатом духовной жизни будет смирение. Т.е. понимание своей греховности. И опыт любого христианина это не опыт побед, а опыт поражений в делании заповедей о любви.
Про что же здесь? Про то, что любящий Господа постарается Его заповеди любви соблюсти, и обязательно ветхий самостный нос себе разобьет. Тогда-то отвергнется себя, начнется покаяние, очищение сосуда, тогда появятся предпосылки для наполнения сосуда благодатью.
 
Снежинск
Православный христианин
Речь не о механическом призывании Святого Духа..и остальное..сообщение как будто совсем не связано с моим, разве можно было увидеть в нем такое.. может не мне отвечали. Либо я не понимаю сути послания в контексте нашей переписки.
Если уж говорить про неправильный духовный опыт, то корни как раз в механистической молитве, бездумном вычитывании, в фарисейском подходе. Без внимания, самоанализа невозможно заметить свою греховность. Для этого требуется способность к правильному восприятию, а также к различению и оценке своих состояний.
Мне показалось, что в некоторых своих постах вы Аня, акцентируете внимание на поиске ощущений блаженства при молитве. Если я не прав и это не так, буду этому рад и прошу прощения.
 
Православный христианин
Здравствуйте ,форумжане, С Новым Годом и наступающим Рождеством !
В молитве "Царю Небесный" сказано что Дух Божий- утешить, Дух Истины то есть действие его просвящает ум; податель жизни- действие его животворно. По таким признакам можно судить о действии Благодати. Это не наши чувства! Это то что можно обнаружить в наших сердцах при условии соединения ума с сердцем. Обращать внимание нужно не на наши чувства а на то что присутствует в сердце. Так как мы заражены грехом то и в сердцах возможно действие не только Благодати но и демонических сил. В беседе с Мотовиловым Серафима Сормовского " О Цели Христианской жизни" а целью является стяжание Благодати ключевым моментом для определения Благодати , как её отличить от прелести? Было указано на то что это ПРОСТО (!) по тем признакам которые раскрывает нам молитва "Царю Небесный" . Прелесть не может копировать Благодать ,действие прелести так или иначе должно себя выдать -" что-то не так". Поэтому Христос призывает нас к поиску и дерзанию и даже угрожает "горе трусливым " ( думаю, в этом смысле) Будучи обученными в рассуждении добра и зла , даже в следствии ошибок и принятия прелести за Благодать ( так было и Св. Силуаном Афонским) мы сможем научится отличать Благодать Божию от бесовской прелести. Есть множество нюансов, самый существенный - отсутствие опытных наставников, сам я таким не являюсь. Методики , даже самые лучшие, например: " О действии молитвы новоначального " Св. Игнатия Брянчанинова могут не сработать по причине нашего непонимания концептуальных значении применяемых им терминов. Общий порядок действий может (или должен) быть таким : по причине повреждения нашей мыслительной способности грехом отказаться от преждевременных выводов и доверия своему рассудку и чувствам ( в том числе своему смирению (!) так как смирение - это дар Святого Духа) необходимо получить дар рассуждения или дар богословия, этот дар был подан Апостолам - Христос отверз их ум к пониманию Св. Писания. ( О покоянии и очищении от грехов я отпускаю, это само собой) . По словам Св Отцов начало спасения - восстановление ума в здравом чине. Обратите внимание что мы причащаемся К ТАЙНАМ ТЕЛА И КРОВИ И. ХРИСТА, это таинство открывает нам возможность приобщения к Миру Божественному и пониманию его законов ! Только чтобы причастие было не бесполезно необходимо внимательность и ответственность - то есть осознание цели причастия, чего нам так не хватает! Ну и своего духовного уровня.
Что касается меня то я неофит и только ищу правильного пути спасения.
 
Сверху