Богословский диспут на форуме и его последствия

Оренбург
Православный христианин
К сожалению даже среди людей подходящих к одной Чаше встречаются очень разные мировоззрения!Вплоть до противоположных!
Есть разногласия и не в религии. Вот священник протоиерей Сергий Непоклонов, админ форума "Христианос", является отъявленным сталинистом. Удаляет все упоминания о сталинских репрессиях, банит тех, кто против Сталина, отрицает репрессии и обеляет Сталина. Я с этим смириться не могу. Уж лучше бы он нёс ересь. Я считаю, что это просто плевок в новомучеников российских. И, самое печальное, он не одинок.
 

Евгений Ананьев

Супер Модератор
Администратор
Санкт-Петербург
Православный христианин
Православный христианин
Эх, отче...
"Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению" (Иак.3:1).

Стоит ли пытаться обратить протестанта, который явился сюда не в поисках Бога, не в поисках Истины, а чтобы проповедовать свои заблуждения?

Мы знаем, что Господь Сам откроется тому, кто ищет Его... наши усилия тут не помогут: пока заблуждающийся не взыщет Господа сам, мы ничем ему не поможем. Кстати, сами протестанты именно этим и грешат: в своей гордыне они считают, что их миссия - в проповеди...

Потому и нужно, мне кажется, банить тех, кто хулит Православие: общение с ними не просто бесплодно, но и вредно, т.к. оно ведёт к раздражению, осуждению, гневу... отдаляет от спасения, а не приближает к нему.
Хулит православие и тот с подписью « православный», кто вообще позволяет себе в адрес другого оскорбления, насмешки и т.д..
 
Православный христианин
Я воспринимаю, что они посылаются нам (мне) для смирения, и вижу, что не могу смирения проявить. Надо бы увидеть изъяны в их проповеди, и молча утвердиться в Православной Вере, так нет, гордыня не даёт, заставляет вступать в спор, раздражаться, теряя надежду на спасение...
Но не они причина в том что вы теряете надежду на спасение в результате вашего « не смог промолчать», « не смог не проявить раздражение». Мы постоянно в общении с людьми, в том числи и с самыми близкими, наступаем на эти грабли - « не смог смолчать, не смог не проявить раздражение». Это повод выгонять их из дома? Или это повод прекращать синими всякое общение с « благовидным» вздохом « ах, из за них я теряю надежду на спасение»? Да они то и подают нам надежду на спасение!!! Друг друга тяготы носите! Мы спасаемся друг другом в этом смысле. А тот кто думает что ему для спасения надо чтобы никто кго не раздражал, не обижал, не хулил и т.д., тот то и теряет средство для спасения.
 
Православный христианин
Это не всегда есть плохо. А всегда плохо - быть нетактичным.
Согласен!Тоже коробит,когда говорят "мил человек" или "товарищ сектант" с одной стороны,но с другой бывает так что некоторые регистрируются что бы потролить или похулить православие!
Трудно найти грань между нетактичностью и исповедованием своей веры!
Выход один,избегать этих "богословских" споров!
 
католик
На счёт еретиков Апостол так и советовал, я давал цитату.
Там имеются в виду "свои" еретики, в его время других толком и не было.
Св. Василий Великий (комментарий): Кто вразумлен был касательно прежних своих грехов и сподобился получить отпущение их, тот, если согрешит опять, уготовляет себе суд гнева, строжайший прежнего. Кто по первом и втором вразумлении остается в своем прегрешении, о том надобно объявить настоятелю, и тогда, получив выговор при многих, он, может быть, устыдится. А если и в таком случае не исправится, надобно уже отсечь его, как соблазн, и смотреть на него, как на язычника и мытаря (Мф 18:17).
Это о тех еретиках, над которыми Церковь (настоятель) имеет юрисдикцию их вразумлять, и кто уже сподобился получить отпущение грехов. А не о всех подряд, кто и без того "язычник и мытарь" и никогда другим и не был.
 
Православный христианин
Ален сам попросил удалить его профиль
Иногда чувствуешь боль другого . Люди то или иное, всё же, делают исходя из своего понимания блага. И делают стремясь к этому благу. И Господь намерения приемлет. А мы очень жестоки бываем в оценке другого. Господи, помилуй нас!
 
Православный христианин
«это не обо мне»
«это мы защищаем веру»
«Николай Чудотворец вообще пощечину отвесил»

Отец Алексий, бесполезной тема оказалась: понятно то, что никто ничего не понял… все уперлись в конкретного Алена, а не в собственную манеру (культуру) общения.
Переходы на личность («попугай», «милейший тролль» - можно поднять множество эпитетов не только применительно к Алену) - вот орудие защиты истинности.
Семя сеется и какое то может и на добрую почву попадёт.
 
католик
Как не было? "Иудействующие" и гностики были.
Иудействующие - свои, гностики тогда только зарождались, они оформились как учение, которое могло быть первичным в абсолютном большинстве случаев уже позже. Апостол Павел все же имел в виду еретиков внутри его же Церкви. Что подтверждает Св. Василий Великий
 
Православный христианин
На счёт еретиков Апостол так и советовал, я давал цитату.
Копни глубже те или иные богословские аспекты, и окажется что все тут в глазах друг друга - еретики, о чём некоторые так и заявляют открыто другому. Беда что не учение называется аргументированно ересью , а именно идёт намеренное оскорбление другого, где «еретик» - это слово, используемое именно в качестве ругательства.
 
католик

РоманК., то есть Вы считаете, что слова Апостола о еретиках не применимы к современным еретикам? А для чего тогда они нужны, эти слова?​

Я Вас итак вижу, зачем кричать то?)
Они применимы в том же контексте, то есть если внутри Церкви кто-то впадает в ересь и начинает развращать церковную общину. Предполагается, что такового упорно просвещать бессмысленно, так как он итак уже знает учение Церкви, иначе бы в ней не находился. Если Вы помните переписки святых с внешними еретиками, примеров споров, включающих гораздо больше 2 писем - множество.
 
Оренбург
Православный христианин
Я Вас итак вижу, зачем кричать то?)
Я скопировал и вставил Ваш ник, и почему-то потом стало писаться жирным шрифтом.

Они применимы в том же контексте, то есть если внутри Церкви кто-то впадает в ересь и начинает развращать церковную общину.
А к внешним еретикам слова Апостола не применимы по-Вашему?
 
католик
А к внешним еретикам слова Апостола не применимы по-Вашему?
Нет, не применимы, на них попросту не распространяется юрисдикция вразумлять и отлучать, это о тех, кто уже принял учение Церкви, но потом его отверг. К внешним применима миссионерская проповедь:
"От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры;
рабу же Господа не должно ссориться, но быть приветливым ко всем, учительным, незлобивым,
с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины,
чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю."

Сам апостол много проповедовал язычникам и иудеям, вряд ли применяя правило двойного вразумления.
 
Православный христианин
Согласен!Тоже коробит,когда говорят "мил человек" или "товарищ сектант" с одной стороны,но с другой бывает так что некоторые регистрируются что бы потролить или похулить православие!
Трудно найти грань между нетактичностью и исповедованием своей веры!
Зачем было опускаться до откровенных оскорблений ("попугай")?
 
Православный христианин
На счёт еретиков Апостол так и советовал, я давал цитату.
А толкования вы читали?

Ефрем Сирин, прп. (†373)

Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся

Человека, который имеет ум разделившийся и предавшийся чуждому учению, после одного и втораго вразумления избегай, то есть: после того как однажды, придя (из секты), будет научен и вразумлен, (снова потом) возвратится в секту свою, - отдаляйся от такого.

 
Сверху