Вообще очень интересный и важный пример. Может быть вынести его в отдельную тему?
Именно по названию. Отец сам в себе разберется, а я в той ситуации и даже раньше увидел себя со стороны и понял, что я пустой фантазер, с удовлетворением после службы сидящий дома с мысленной галочкой в чек-листе "благочестивое дело сделано, можно расслабиться". Тоже очень любил поразглагольствовать о Боге, аскетике, кто спасется и так далее. Честный взгляд на себя мне помог переосмыслить веру и отбросить шелуху. К этому прибавился жизненный опыт, ушла категоричность, но последствия своей вовлеченности в экстремальные аспекты христианства, типа борьбы со страстями, я разгребал еще длительное время.
Думаю, спасла жизнь женщине - cкорая помощь. Но без участия жены Алексея в этой ситуации и машиниста, вызвавшего скорую, это было бы невозможно. Потому что скорая без вызова машиниста не приехала бы. А машинист без жены Алексея не узнал бы что женщине плохо.
А я продолжу разбор.
Возможно еще, кто -нибудь, что кто то научился, как действовать в таких случаях и в следующий раз будет знать, как поступить!
Что ни делай, Духа Святаго не получается стяжать. Потому без разницы что делать
А я не вижу тех "много христиан".
Господь через перечисленные инструменты.
Лукавство это какое-то. Появилась ситуация через которую Господь спасает задействованых в ней лиц. Но без воли этих лиц этого бы не случилось. Так что не гоже оставлять мир как без Бога, так и Бога как единственного актора его...
Эту женщину спас Господь руками людей! Одна вовремя увидела и среагировала, другой вызвал скорую, а третьи выполнили свою работу.
Господь спасает не задействованных лиц, а женщину, которой стало плохо. Есть учение церкви, что Бог видит как поступит в той или иной ситуации человек, поэтому и посылает его во спасение другому.
Одно лицо.
Без их воли Господь спас бы женщину через других людей, если бы пожелал того.
Не понял.
&
У Господа все живы. Посему именно вот продолжение жизни конкретного человека для Бога не столь существенно, как спасение для рая нескольких лиц.
Но ведь спас именно этими руками, которые ему были нужны, не так ли?
Уничижая волю человека уничижаете образ Божий в нём.
Изначально вопрос возник о спасении жизни конкретного человека -- на это я и ответил другому собеседнику.
Так. И?
Не понял. Как-то мудрёно излагаете, с недомолвками имхо.
Пётр, речь шла не о спасении души женщины и других людей, а о спасении физической жизни женщины на земле, которой стало плохо. Именно так был поставлен вопрос: кто её спас. Ответ: Бог. Без воли Господа ни один волос не упадёт с нашей головы. Потому если наш смертный час ещё не пришёл и мы должны остаться на этой земле, Бог нас здесь оставит и если необходимо, пошлёт людей, которые нам помогут остаться в живых. А если пришёл наш час, то все обстоятельства сложатся так, что даже кто из людей захочет и попытается нам помочь, не сможет.
"Благодарю Тебя, Господи, что я не такой, как прочие люди..." ©
Вы правы однозначно!
Для Бога продолжение Вашей физической земной жизни обычно крайне непринципиально. Есть случаи, когда по молитвам люди воскресали, для продолжения этой жизни. Приписывать всё Богу (в стиле "на всё Воля Божья") есть не смирение (не понимание своего места в мире с учётом Бога), а самоуничижение, за которым прячется гордыня, ведь самоуничижению тогда подвергается и образ Божий в нас.
На это я и заметил, что спасена жизнь женщины не по отдельности, Богом либо людьми, а их взаимодействием. Поэтому ставить вопрос о роли конкретных людей в этом действе более чем корректно. Ведь и судить Бог будет на Страшном Суде не самого Себя, а нас, которые в большей или меньшей мере соглашались быть ему соработниками.
Петр, вопрос этот тонкий и не так однозначен. Тут, как говорится, с какого бока смотреть. Верно и На все воля Божия, и ваша точка зрения имеет основания (ибо человеческую свободу никто не отменял). Здесь одно не исключает другого. Потому что сказано: Бог производит в вас и хотение и действие... Фил.2:13
Не знаю. Раз судить Бог будет на Страшном Суде нас, а не, по абсурдному разумению, Себя, то "на всё Воля Божья" исключается из рассмотрения (Для меня на текущий момент, ибо всё течёт, всё меняется). Опять же священники часто говорят: нет, не на всё Воля Божья — не надо приписывать собственный греховный произвол Его Всеблагой Воле.
Верно говорят священники, но и пользоваться свободой мы можем по воле Божьей. Можно сказать иной раз по попущению, если творим злое, по милости Его, если избежали чего-то плохого или получили "не заслужено", по Его великому долготерпению... и т.д. Чаще всего мы поступаем по своей воле, а не Божьей, но только потому, что Бог дал нам эту свободу.
