Есть ли жизнь на Марсе? Бог и Его отрицание.

[СветланаВикторовна]

Тема создана в разделе Человек.
Не случайно)

Есть человеки верующие, есть неверующие. Среди неверующих есть активно борющиеся против того, во что не верят, и что, следовательно, не существует. Немного странно это)

Желание верующего помочь ближнему уверовать понятно - для него это всё реально существует.

Чем вызвана активность неверующего человека?

Кстати. Вот Дед Мороз (Баба Яга и иже с ними) реально не существуют - и с ним почему-то никто не борется...

А тут такие копья и дебаты...
Но с пустотой ведь бодаться невозможно.
Следовательно - не пустота.
Но тогда - если мыслить логически, а атеисты мыслят именно так - еще не понятнее...


P.S. И стати, реальные цнленаправленные бодания происходят именно с христианством - с православием, в т.ч. и со стороны других религий.

Читать далее...

 

[Сергей Шишкин]

Чем вызвана активность неверующего человека?

Кстати. Вот Дед Мороз (Баба Яга и иже с ними) реально не существуют - и с ним почему-то никто не борется...

Баба Яга и Дед Мороз не учат жить, не собирают такие доходы и не претендуют на финансирование государством и уход от налогов. В школы не лезут в виде уроков. И нет статьи в УК об их защите.

 

[Александр93]

Светлана, все намного проще: атеисты борются не с Богом, а с заблуждениями.

Что касается лично меня, то я бы и рад поверить в Бога. Религия в целом и христианство в частности кажутся мне чрезвычайно привлекательными, начиная от общих идей и заканчивая эстетикой нарядов.

Другое дело, что при ближайшем рассмотрении это оказывается совершенно непоследовательной и неубедительной концепцией, а аргументы верующих в конечном счёте сводятся либо к циклической логике, либо к "нам того Бог не открыл". Очень обидно на самом деле.

PS: на Марсе скорее всего жизни нет.

 

[СветланаВикторовна]

Бабя Яга и Дед Мороз не учат жить, не собирают такие доходы и не претендуют на финансирование государством и уход от налогов. В школы не лезут в виде уроков. И нет статьи в УК об их защите.

То есть банальная зависть и гордыня.

О. Вот. раз есть статья о защите, значит все же что-то реальное)

 

[Сергей Шишкин]

То есть банальная зависть и гордыня.

Ещё протест против насаждения религиозной идеологии в качестве обязательной для всех со стороны неверующих.

О. Вот. раз есть статья о защите, значит все же что-то реальное)

Церкви и священнослужители - вполне реальны, как и верующие.

 

[СветланаВикторовна]

все намного проще: атеисты борются не с Богом, а с заблуждениями.

Э, нет, они доказывают, что Бога нет. Т.е. отказывают Ему в существовании.
Но дело в том, что это тоже недоказуемо).

А заблуждений много и очень много разных. Бороть не перебороть.

Обидно что Бог не открыл? Так просите - и откроет.

 

[Сергей Шишкин]

Обидно что Бог не открыл? Так просите - и откроет.

Не факт, не факт. Это редкость даже в среде верующих, как оказалось.

 

[Александр93]

Э, нет, они доказывают, что Бога нет. Т.е. отказывают Ему в существовании.
Но дело в том, что это тоже недоказуемо).

А заблуждений много и очень много разных. Бороть не перебороть.

Я понимаю, что вы эту тему открыли в попытке ловко "поймать неверующих на слове", и вам очень не хочется эту попытку оставлять, но на самом деле никто особо и не доказывает отсутствие Бога. Люди скорее доказывают несостоятельность веры в него.

Обидно что Бог не открыл? Так просите - и откроет.

Нет. Обидно, что большинству верующих совершенно нечего сказать по существу.

 

[Татьяна Силина]

Нет. Обидно, что большинству верующих совершенно нечего сказать по существу.

Значит, - всё же, есть то меньшинство верующих от которых Вы смогли услышать что-то о вере по существу. А вообще, слова мало что значат. На жизнь нужно смотреть. А она часто может отличаться от слов которые говорят. И ещё есть такое мнение, что если встретишь человека в глазах которого увидишь Бога, то это будет ценнее услышанных слов о Боге. Просто смотря на него со стороны можно поверить в Бога и захотеть стать верующим.

 

[Ингвар.]

Люди скорее доказывают несостоятельность веры в него.

Состоятельность веры нельзя доказать, нато она и вера....надо брать во внимание и факт того, что есть способ, что бы узнать, что Бог есть...способа узнать, что Его нет.. до сих пор нет

 

[Евгений Панин]

Вся проблема в том что опыт богопознания невозможно передать словами! Имей ты хоть самое распрекрасное красноречие и знай ты хоть всё Священное Писание и все труды святых отцов и подвижников!
Это так же как слепому пытаться рассказать что такое золото и как оно блестит!
Это разговор слышащего с глухим!
И это не в обиду атеистам. Это просто метафоры!

Есть еще одна проблема:
А именно то что в большинстве своем, верующие пережившие опыт богопознания, получившие некогда от Господа благодать, со временем ее теряют по определенному духовному закону. Об этом законе очень подробно рассказывает Святитель Феофан Затворник в своей книге "Путь ко спасению". Благодать как бы оставляет человека! Но не в буквальном смысле этого слова. Это называется у апостола Павла питанием "твердой пищей".Т.е. проходит некая эйфория, легкость и "благодатность" и ей на смену приходит сухость, окаменение сердца и т.д. или же наоборот, прелесть, самодовольство и духовная гордыня! Но и это состояние бывает не как случайность а по промыслу Божию, для того что бы человек смог понять и оценить то что "потерял". А в таком состоянии больше требуется заниматься самим собой, решением своих духовных проблем, а не дискутированием на форуме и перепалками с атеистами!
Если смотреть на Предание Церкви или жития святых, то становится понятно что не все "теряли" благодать. Очень немногие все же пронесли ее не "расплескав" через всю жизнь! Этих людей Церковь и называет святыми!

К чему я это написал.
К тому что многие(и я первый) в этом состоянии пытаются "рассказать" атеистам что такое вера, Кто такой Бог и т.д.
Помня о себе что "я дескать верующий" пытаются передать это неверующему человеку! Результат почти во всех случаях получается нулевым или почти нулевым!
Потому что нужного духа нет в этих "проповедях" и дискуссиях! В большинстве случаев! И получается что все слова выглядят неубедительно! Это понятно и из этого форума. Еще ни один участник из "атеистов", агностиков" или "язычников" не сменил свой статус на "православный христианин"!

 

[Сергей Шишкин]

Вся проблема в том что опыт богопознания невозможно передать словами!

А если попытаешься - тебя начнут обвинять в прелести, в психическом заболевании, в фантазиях, причём, свои же, верующие.

 

[Евгений Панин]

А если попытаешься - тебя начнут обвинять в прелести, в психическом заболевании, в фантазиях, причём, свои же, верующие.

Смотря как ,кому, и когда будете пытаться! И нужно ли вам это вообще!
А может это и правда прелесть!?Не задумывались?

 

[Сергей Шишкин]

А может это и правда прелесть!?Не задумывались?

Мне не надо задумываться - я знаю что это.

 

[Евгений Панин]

Мне не надо задумываться - я знаю что это.

Я имею ввиду не ваше богопознание а споры с атеистами!Кто я такой что бы сомневаться в вашем богопознании!

 

[Олег Лесняк]

Светлана, все намного проще: атеисты борются не с Богом, а с заблуждениями.

Александр, уже давно стало общим местом утверждение о недоказуемости как бытия Божия, так и Его небытия.

Однако, идея Бога объясняет очень многое в мiроздании, тогда как идея отрицания наличия у мiра Всемогущего и Вечного Творца требует огромного количества допущений, которые, тем не менее, не устраняют множества недоразумений.

Так что именно атеизм имеет больше оснований быть названным заблуждением.

 

[Евгений Панин]

Так что именно атеизм имеет больше оснований быть названным заблуждением.

Щас вам Александр кучу "доводов" и "опровержений" приведет!И пойдет-поедет опять на сотню страниц!

 

[Александр93]

Щас вам Александр кучу "доводов" и "опровержений" приведет!И пойдет-поедет опять на сотню страниц!

Нет, Александру уже лень это делать в очередной раз)

 

[Евгений Панин]

Нет, Александру уже лень это делать в очередной раз)

Очень вас понимаю!Сам такой же!

 

[Олег Лесняк]

в очередной раз

Однако! Какое забавное самомнение!
За десять лет на Форуме я ни разу (!) не видел хоть сколько-нибудь убедительного довода, опровергающего Бытие Божие. Ни разу!

Были какие-то дилетантские попытки указать на кажущиеся противоречия в Св. Писании. Дилетантские, поскольку люди, владеющие вопросом, знакомы с толкованиями, объясняющими эти кажущиеся противоречия.

Но идею Бога не смог развенчать никто, не только на этом Форуме, но и во всей совокупности истории атеистических потуг. И не удивительно: это невозможно.

В то же время наука сплошь и рядом вынуждена признавать свое бессилие в попытках объяснить тайны мiроздания.