- Православный христианин
Почему Христос сам не написал Новый завет или не дал такое указание ученикам, апостолам?
- Автор темы Александр171987
- Дата начала
- сомневающийся
Я не могу Вам ответить легко на вопрос почему.
Но могу сказать, что с точки зрения сравнительного религиоведения - ситуация и вопрос касаются не только христианства, они типичны:
1. Будда тоже не написал при жизни корпус авторитетных текстов.
2. Коран тоже записан не прямо Мухаммедом.
3. Некоторая аналогия так же в истории античной философии, что Сократ ничего не написал, то, чему он учил, известно в основном по текстам его ученика Платона.
Но могу сказать, что с точки зрения сравнительного религиоведения - ситуация и вопрос касаются не только христианства, они типичны:
1. Будда тоже не написал при жизни корпус авторитетных текстов.
2. Коран тоже записан не прямо Мухаммедом.
3. Некоторая аналогия так же в истории античной философии, что Сократ ничего не написал, то, чему он учил, известно в основном по текстам его ученика Платона.
- Православный христианин
Потому что мы не мормоны с их золотыми пластинами. Авторитет Писания не в авторстве автографа, а Святом Духе.
Максим Игоревич
Администратор
- Православный христианин
Во-первых, чтобы не вносить раздор в среду христиан.
Во-вторых, в этом не было необходимости, ведь согласно Преданию всё что нам нужно знать передано апостолами. Соответственно Христос мог исполнять то, ради чего явился согласно пророчествам не теряя время на то, что и так бы было сделано.
- Православный христианин
Потому, что буква убивает. В основании должна быть не буква. В общем-то, надобность в ней возникла позже, когда стали распадаться в духе.
- Крещён в Православии
так видимо Христос пребывал в Духе святом... Это как можно описать то? Наверное в Духе святом и не пишется, а просто пребывается... Когда человек рожает ему тоже не пишется и не читается а просто рожается и проживается... Ну это так - догадки и умствования...
священник Алексий
Администратор
- Православный христианин
Сейчас нет времени, чуть позже дополню ответ и поищу ссылку более подходящую.
Источник Q — Википедия
- Православный христианин
Исто́чник Q (от нем. Quelle — «источник») — гипотетический сборник изречений Иисуса Христа, который авторы Евангелий от Матфея и Луки независимо друг от друга использовали в качестве источника наряду с Евангелием от Марка.
Митрополит Иларион (Алфеев) в своей книге "Иисус Христос. Жизнь и учение" писал, что этот источник Q - выдумка нецерковных библеистов.
Последнее редактирование модератором:
Максим Игоревич
Администратор
- Православный христианин
Помню у нас в академии учился парень из Германии, русского происхождения.
Шла лекция по Новому Завету у прот. Георгия Климова и обсуждали общее м/у евангелиями. Вдруг нашего немца угораздило сказать: "Так они же писали на основании протоевангелия". Отче бросил в него глазами молнию и как отрезал: "Я вас сейчас отчислю. Никогда больше такого не говорите!".
- Православный христианин
Дело в том, что у Бога Своя логика, отличная от нашей, человеческой.
А Вы (и все мы) рассуждаете именно с её позиций.
Отсюда и парадоксальность.
Ну почему не написал лично? У меня обывательский ответ, чисто для себя. Всего лишь президент - тоже законы лично не пишет. А тут Бог. Логично, что перепоручил.
И как это не дал прямого указания? От Матфея Евангелия до конца читали?
Одиннадцать же учеников пошли в Галилею, на гору, куда повелел им Иисус, и, увидев Его, поклонились Ему, а иные усомнились. И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь (Мф.28:16-20).
Методика обучения подразумевает передачу знаний посредством письменности. Т.е. на лицо прямое указание - запишите и учите.
Неужели вы и от Иоанна Евангелие до конца не читали? Там же сказано:
Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь (Ин.21:25).
Т.е. если каждое деяние и указание дословно записывать было, то вместо проповедования Евангелия Апостолам пришлось бы всю жизнь только писать.
священник Алексий
Администратор
- Православный христианин
Насколько я помню, архимандрит Иануарий (Ивлиев) у нас на лекциях не высказывал серьезных сомнений в источнике логий Q, но, возможно, я просто уже запамятовал...
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Всего-лишь частное мнение. Думаю, что всё дело в синергии воли человеческой с волей Божией, иначе Богочеловеку не нужно было бы избирать Себе апостолов. Но просто бы Бог дал Духа Святого кучке роботов по воле Своей, ломая Им же данную свободу воли людей. Но поскольку Бог есть любовь, а в любви Истинной нет насилия, по определению, то и нужно по Истине добровольное соработничество человеков Богу.
Так или иначе... Но "Духовное познаётся Духовным"... Истинно Православие Господне, аминь! По себе битому жизнью знаю.
Без благодати Духа Святого ничего не сразумеем, но по самости нашей только демоны-бесы сердце высушат чрез страсти наши.
Так или иначе... Но "Духовное познаётся Духовным"... Истинно Православие Господне, аминь! По себе битому жизнью знаю.
Без благодати Духа Святого ничего не сразумеем, но по самости нашей только демоны-бесы сердце высушат чрез страсти наши.
- Крещён в Православии
И что? Таким способом он разве разумил ученика? Такое поведение скорее говорит о том, что преподающему наплевать на учеников и на то насколько они выучать всё сказанное или несказанное. Получается к сожалению не учение а некая диктатура. Сказал и всё. Хотя я сейчас тоже на мнооогие вещи неимею ответов. А кого спросить то? Даже незнаю
... Часто так же слышал Что люди ищущие Христа, идут в протестанские и пр. церкви, потому что в православных, не всегда но часто встречаются с агресией, нежеланием помочь. Например одно по мне мощных свидетельств Татьяны Белоус. Которая немало Богу служила. Но с православной её вышвернули со словами сатана. А человек просто пока незнал много и хотел узнать......Ищут Христа, а если они ищут удобной веры, то да - тут начинаются творческие поиски. Чтоб меньше напрягаться, не так ограничиваться, скамеечки, песнопения, удобный язык - тут всё в копилку идти широким путём.
Ещё как образумил, чтоб прежде чем болтать - подумал, это всегда пригодится.
Подозреваю, что студент ляпнул такую чушь, что преподаватель так среагировал. Это как на уроке физики по электричеству кто-то из 8-классников ляпнул что-то про эфир. Думаю никто бы не возмущался, если бы препод физики такого "умника" одёрнул.
Не корректно по отдельным случаям составлять обобщающее мнение о всей структуре, которая уже 2000 лет существует.
- Православный христианин
Возможно не хотел написать ещё один закон. Как написал Моисей. Если - бы Христос написал Евангелие Сам, это было не Евангелие а закон от Бога. Кто исполнил до конца закон от Моисея? Только Христос. А кто-бы исполнил закон от Христа? Никто. Следовательно никто не был спасён. Евангелия должно было написать человеку, человекам.
Если бы Христос Сам написал Евангелие, то евангелисты были бы не нужны, а Православие превратилось бы в учение одного гуру. А не дал указание записать ученикам, потому что Он и так знал, что Его учение просветит мир в учениках Его.
- атеист
А может все было куда проще? Иисус, сын простого плотника, просто не был обучен грамоте.
При передаче "из уст в уста" могут накапливаться ошибки. Знаете игру в испорченный телефон? Никто не хочет намеренно искажать информацию, однако до последнего игрока она доходит в ином виде.
- Православный христианин
Сын простого плотника прекрасно знал писание в 12 лет, так что, удивил священнослужителей Своими ответами в главном иудейском храме.
Непонятно Сергей, что вы имеете ввиду? Какие уста? Что это за игра в испорченный телефон? Это вы на святое Писание намекаете?
- Православный христианин
Писанный закон уже давался людям 1 раз через Моисея. Для того что-бы дать 2 раз, необязательно приносить Себя в жертву. Дело не в законе. Закон уже есть и его никто не отменял. Дело в поступке Бога, который принёс Себя в жертву ради людей. Ему нужно было об этом мемуары написать что-ли? До того или после воскресения? То что, выражено поступком Бога, никакое написание выразить не состоянии, да и не зачем, Ему не зачем, оно не нуждается в законе, и не выражается в законе. Христос пишущий закон. Не смешно. Нашли законодателя. Он не для этого сюда пришёл, не мемуары писать, Он пришёл поступок совершить, спасти человечество. И то что, Им сделано нужно было лишь засвидетельствовать людям людьми. Потому что, это людям и нужно, не Ему. Какой испорченный телефон, о чём вы вообще говорите не понимаю. Не очень умно с вашей стороны если честно, примитивно несколько.. не находите..?