Может ли православный быть коммунистом?

[СветланаВикторовна]

А проблема в чем - будучи приверженцем ком.взглядов Вы хотите принять православие?
Но основа коммунизма действительно в материалистическом мировоззрении, и цель его - построение рая на земле. Не
Только несовместимо это с "юдолью скорби и печали", коей является место, где проходит земная жизнь человека.

 

[Сергей Шишкин]

Я не считаю что СССР совершило преступления против Церкви, но то были Божьи чистки, которые мы не раз видели за историю начиная ещё с ВЗ. Вы же помните критику Церкви святителями в XIX в., до них прп. Максим Грек за это пострадал - было от чего очищать. Соответственно если уж Советская власть стала бичом Божьим для Церкви, то и в этом была эффективна, поступала правильно.

Не могу с этим согласиться. Тогда уж и Сталин - бич Божий, и Гитлер - бич Божий. Слышал от одного православного сталиниста выражение: "Сколько новомучеников российских дал нам Сталин, они теперь молятся за нас!" Я считаю, что это извращение. Зло всегда зло, и если Бог Своим Промыслом зло обращает в итоге в добро - это никак само зло не оправдывает.

 

[Максим Игоревич]

Не могу с этим согласиться. Тогда уж и Сталин - бич Божий, и Гитлер - бич Божий. Слышал от одного православного сталиниста выражение: "Сколько новомучеников российских дал нам Сталин, они теперь молятся за нас!" Я считаю, что это извращение. Зло всегда зло, и если Бог Своим Промыслом зло обращает в итоге в добро - это никак само зло не оправдывает.

Согласно древним, кажется авва Евагрий об этом писал, а прп. Лествичник уже довёл до конца, в аскетике грех можно бороть меньшим грехом. Допустим блуд обжорством или осуждение гневливостью. Так вот действия СССР по отношению к Церкви были злом, но злом искореняющим зло.

Божественная прополка.

 

[Сергей Шишкин]

Проблема зла одна из самых сложных в богословии.

 

[Максим Игоревич]

Проблема зла одна из самых сложных в богословии.

Не в богословии, но в толковании. Если быть кратким то нет такого зла которое бы Бог не изменил к добру. За исключением того что будет перед Великим Судом. Посему мы за всё и благодарим.

Мне не по душе слова "Сколько новомучеников российских дал нам Сталин!", но и утверждать что это была очередная шутка Бога, как было с праведным Иовом, я не могу.

 

[Алексей Давыдов]

Если в СССР мы ещё видим заимствования из прошлого, которые и подпадают под определение квазирелигии, то это не значит, что это свойственно марксизму/ ленинизму априори.

Практика, как говорили те же марксисты, критерий истины. Есть у нас соцстраны, где бы обошлись без построения квазирелигии? Что-то не припомню.

Я не считаю что СССР совершило преступления против Церкви, но то были Божьи чистки, которые мы не раз видели за историю начиная ещё с ВЗ. Вы же помните критику Церкви святителями в XIX в., до них прп. Максим Грек за это пострадал - было от чего очищать. Соответственно если уж Советская власть стала бичом Божьим для Церкви, то и в этом была эффективна, поступала правильно.

Правильно? Лечение головой боли посредством гильотины? А помните: "невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят"?

 

[Сергей Шишкин]

Лечение головой боли посредством гильотины?

Выходит, что практически так. К 1939-1941 годам от РПЦ не осталось практически ничего и никого. Если бы не война с Гитлером, то Сталин бы добил Церковь, как это сделали в Албании, и не было бы событий 1943 года с восстановлением РПЦ.

 

[Максим Игоревич]

Практика, как говорили те же марксисты, критерий истины. Есть у нас соцстраны, где бы обошлись без построения квазирелигии? Что-то не припомню.

Так и время же было переходное, религиозность не вытравливается за поколение. Те рудименты помогали людям чувствовать себя счастливее, но даже сейчас, будучи православными, мы же не мерим Пасху яйцами и куличами, внешнее помогает культивировать внутреннее, но тот же материалист стремится отбросить эти костыли.

Правильно? Лечение головой боли посредством гильотины?

Это уже к отцам. Божественная медицина не стыкуется с представлениями о добре у большинства людей.

А помните: "невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят"?

Так преступления же никто и не оправдывает. Просто у монеты две стороны.

 

[Игорь Кзнц.]

Советская власть стала бичом Божьим для Церкви, в этом была эффективна, поступала правильно.

Так вот действия СССР по отношению к Церкви были злом, но злом искореняющим зло.
Божественная прополка.

Максим,что же тогда,по Вашему,после прополок и чисток,искореняющих зло(я бы вот прямо злом не стал называть все-таки) в Российской предреволюционной Церкви,доброго,по большому счету,в духовном плане,в деле покаяния и спасения,взошло в ПРЦ с 1991 года,после красного вавилонского плена?
Не тем же ли самым,только ещё более внешним и широким путем,на мой взгляд,идет и сейчас современная РПЦ в эти почти 40 лет,что и до революции?
---
А палачи и гонители Церкви всегда останутся палачами и гонителями.
Благодарить их за Божественную прополку и за их сатанинские правильность и эффективность не будем.
---
По полчаса,бывает и больше,не могу зайти и выйти потом с форума,давно уже так. Тоже самое и с комментариями,на пятый-десятый раз только загружаются.Вот и сейчас,как всегда -Упс! Мы столкнулись с некоторыми проблемами. Пожалуйста, попробуйте позже....

 

[Сергей Шишкин]

Не тем же ли самым,только ещё более внешним и широким путем,на мой взгляд,идет и сейчас современная РПЦ в эти почти 40 лет,что и до революции?

Не, сейчас лепота, благолепие и скрепы!

По полчаса,бывает и больше,не могу зайти и выйти потом с форума,давно уже так. Тоже самое и с комментариями,на пятый-десятый раз только загружаются.Вот и сейчас,как всегда -Упс! Мы столкнулись с некоторыми проблемами. Пожалуйста, попробуйте позже....

У меня очень редко такое.

 

[ИванВл]

Выходит, что практически так. К 1939-1941 годам от РПЦ не осталось практически ничего и никого. Если бы не война с Гитлером, то Сталин бы добил Церковь, как это сделали в Албании, и не было бы событий 1943 года с восстановлением РПЦ.

Интересно, что это было жесткое требование католико-баптистких бизнес элит США для открытия ленд-лиза.

 

[Игорь Кзнц.]

У меня очень редко такое.

С год уже точно так. Новые комментарии можно оставлять только через 30 мин. И то не с первого раза,как написал уже. Сейчас вот час не мог выйти. И не факт,что получится сейчас.

 

[Сергей Шишкин]

Новые комментарии можно оставлять только через 30 мин.

У меня каждую минуту можно.

 

[Максим Игоревич]

Не тем же ли самым,только ещё более внешним и широким путем,на мой взгляд,идет и сейчас современная РПЦ в эти почти 40 лет,что и до революции?

Игорь, я не позволяю себе на эту тему размышлять даже с друзьями. Приходилось слушать Ангелов Церкви о назревших проблемах и я понял что даже рядом не хочу стоять с их решением. Не знать о них уже счастье.

 

[Александр Сириченко]

"Россия стала для них одним большим откупом-Ротшильд и другие властители капитала производят разбой, и нет ни одного бедствия народа, на котором не нажился бы Ротшильд"(Ф.М.Достоевский).
"Лишь жидовский кредит нам не мало вредит"
"Жил проценты засевает, да лихву пожинает"
"Жид языком машет, а мужик на него пашет"
"Поля засевают рожью, а жиды-всё вокруг ложью"

Пояснение: слово "жид" не является в строгом смысле ругательством: по славянски оно означает "иудей". В положительном смысле оно встречается в Евангелии от Иоанна на Церковно-Славянском Языке.

 

[Юрий Куриленко]

мы Максим,что же тогда,по Вашему,после прополок и чисток,искореняющих зло(я бы вот прямо злом не стал называть все-таки) в Российской предреволюционной Церкви,доброго,по большому счету,в духовном плане,в деле покаяния и спасения,взошло в ПРЦ с 1991 года,после красного вавилонского плена?

Игорь, я в Церкви как раз с 1990 года, весь тот период, который Вы указали. И могу сказать, что Церковь наша за это время очень сильно окрепла. И в количественном, и в качественном отношении.

Не тем же ли самым,только ещё более внешним и широким путем,на мой взгляд,идет и сейчас современная РПЦ в эти почти 40 лет,что и до революции?

Церковь - это и мы с Вами. Не знаю, куда Вы идёте, в нашем приходе мы с батюшками идём ко Христу.

 

[ИгорьВРН]

Может ли православный быть коммунистом?​

Тут главное ответить на вопрос - "зачем?".
А вообще есть тут на сайте записки путешествия Нимерович-Данченко в Соловецкий монастырь. Почитайте, интересно. Я как человек родившийся при СССР и получивший атеистическое воспитание имел сами понимаете какое мнение на тему религии. Но многое теперь видится по другому!

 

[Сергей Шишкин]

Я как человек родившийся при СССР и получивший атеистическое воспитание

У меня то же самое, я и пионером успел побывать.

 

[ИгорьВРН]

пионером успел побывать

Да что там пионером? Вспомните фильмы тех времён - каждые каникулы показывали "Бронзовая птица" (что первое в голову пришло), там кажется было нечто такое про попов.
Или сразу вспоминается рассказ Шолохова "Алёшкино сердце"(не помню как оказалось что его прочитал, но запомнилось):
Перед сумерками через улицы, увешанные кудрявыми коврами пыли, через
площадь, мимо отерханной церковной ограды, тенью шел Алешка. Возле школы,
под нахмуренными акациями, повстречал попа. Шел из церкви тот, сгорбатившись
нес в мешке пироги и солонину. Алешка, кривя губы, прохрипел:
- Христа ради...
- Бог подаст!..- И зашагал мимо, сутулясь, путаясь в полах подрясника.
Поднятая целина, 12 стульев и т.д. - очень неплохо это всё вливалось в юное поколение.

 

[Евгений_Анатольевич]

Но основа коммунизма действительно в материалистическом мировоззрении

В этом мировоззрении нет необходимости. Беда и ошибка русских марксистов в том, что они вместе с экономической теорией Маркса, которая точно описывает реалии капитализма, притащили всю эту западную схоластическую борматологию. Наш Алексей Фёдорович Лосев разнёс в пух и прах весь этот диалектический материализм в своей "Диалектике мифа", за что и пострадал.

Христианство изначально осудила сребролюбие, на котором зиждется капитализм:

Великое приобретение – быть благочестивым и довольным. Ибо мы ничего не принесли в мир; явно, что ничего не можем и вынести из него. Имея пропитание и одежду, будем довольны тем. А желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу; ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям (1Тим.6:6-10).

Маркс только раскрыл, как человечество становится рабом капитала, и предложил свой вариант освобождения от этого рабства.