Благодатный огонь

Греция город Афины.
Православный христианин
Как я понял из рассказа одного молодого свяшеника сначало имеет цвет синий .Когда цвет поменяеться тогда уже обжигает.


Когда он исходит, он имеет синий цвет, а затем постепенно возвращается к своему обычному цвету. Но сначала, когда он еще синий, он совсем не горит(не обжигает)


Здесь тоже про это пишут.Может что то еще поезное есть так что через chrome хорошо переводиться.Это взято из одного греческого журнала.

ЖУРНАЛ «Святого Григория» —
ЕЖЕГОДНОЕ ИЗДАНИЕ МОНАСТЫРЯ СВЯТОЙ ГРИГОРИИ НА АФОНЕ.
1987 ГОД, ВЫПУСК 12.
 
Последнее редактирование:

священник Алексий

Администратор
Козельск
Православный христианин
Георгий, читал книгу про старицу Макрину, из контекста понял, что в греческой Церкви церемония зажигания огня, подобная той, которая совершается на Гробе Господнем, совершается в каждом храме обычным священником, это правда?
 
Православный христианин
Как я понял из рассказа одного молодого свяшеника сначало имеет цвет синий .Когда цвет поменяеться тогда уже обжигает.
Вопрос веры. Разные слова есть.
Мисаил признался, что он в кувуклии зажигает огонь от лампады, сокрытой за движущейся мраморной иконою Воскресения Христова, что у самого Гроба Господня. (Книга бытия моего. Дневники и автобиографические записки епископа Порфирия Успенского. — Т. III. Годы 1846, 1847, 1848, 1859 и часть 1850-го. / Под ред. П. А. Сырку. — СПб.: Издание Императорской Академии Наук, 1896. — С. 300.)
 
Греция город Афины.
Православный христианин
Батюшка у нас все просто.
Кто то из веруюших из церкви едет в аэропорт и там ждет когда приземлиться самолет.Привозить в церков а мы все ждем.Поют в это время канон Кимати Тhалоссис и как только свяшеник получить огонь выходить и всех веруюшие подходят и зажигаю от него свой свечи.С этого момента начинается воскресная службы(несколько слов от свяшеника и сразу Воскресний канон) .Порядок ее должен быть такой как и у вас в России из книги Пентикостарион (я так думаю).
Например хор начинает пет в 11 ночи а ровно в 12 через один час свяшеник дает нам Благодатный огонь.

Вопрос веры. Разные слова есть.
Нам может из далека это не понят но кто там был это все увидел и сомений у них нет тем более это понятно из колоны которая находиться с левой сторони двери при входе в церкви.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Нам может из далека это не понят но кто там был это все увидел и сомений у них нет тем более это понятно из колоны которая находиться с левой сторони двери при входе в церкви.
Вполне имеете право верить им, утешусь принятием Вашего права. )
Надеюсь, поймете шутку с долей шутки. Предполагаю, Вы сами текст набираете и с русским языком достаточно знакомы?
 
Греция город Афины.
Православный христианин
Русский язык плохо знаю но вам легко понять что я пишу так как его хорошо знайте.А я могу прочитать но не правильно понят то что читаю.Из за это часто ответы у меня неправильние.Это потому что тороплюс с ответом .

Батюшка у нас еще продают вот такие книги где все слова написано начиная от свяшеника и польностю все его молитвы и слова для хора(7 книг на каждый день ,вечерние и утрение службы).



книгу про старицу Макрину
Попробую найти книгу что бы понят что она пишет.


Это фото этого года.
Screenshot_20260416-123551~2.png
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Слава Богу! По милости Божией храм Воскресения всё-таки снова открыли за пару дней до Великой Субботы (благодаря перемирию с исламской республикой) и Господь Бог снова дал Свой чудесный благодатный огонь на том же месте. Аллилуйя!
Если бы и не открыли храм, то человеческая воля и власть не может удержать волю Бога. Огонь и при закрытом храме сойдёт, если будет на то воля Бога, и при открытом может не сойти, если будет на то воля Бога.

Тут год назад писали что огонь привезённый в храм уже обжигает. Как то вынесли у нас после службы свечу зажжённую от этого огня, чтобы верующие могли зажечь лампадки. У меня лампадки не было. Но я очень хотела прикоснуться к этому огню. И я прикоснулась. И поняла что он не жжёт. Сначала не поверила. Продолжала держать пальцы в огне и в душе была радость. На следующий год захотелось повторно испытать то что испытала. Но руку поднесла со страхом что а вдруг обожжёт. Так и получилось. По вере нашей бывает нам…
 
Православный христианин
Греция город Афины.
Православный христианин
Да интересно ,спабибо Ксенья.

Когда то в 1994 году этот врач ради интереса поехал посмотрет на огон и так как держал камеру она записала кое что интеречное но это уже он увидел когда возвратился в Грецию.Потом он через некотрое врямя стал свяшеником.Там есть еще другой видео от одного грека из америки(2008 год если не ошибаюс) и там видно как идет благодатный огон рядом у церквы святого Константина.Эти видео есть где то на английском языке.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Аллилуйя. Впечатляет, Ксения. Мне бы иметь такую веру.
А сколько секунд вы держали пальцы в огне?
Не думаю что дело в моей вере. Сколько держала - не знаю. Знаю что не хитрила, не проводила над огнём, а просто касалась огня, трогала его и отдёргивать руку не надо было, напротив. И я была на службе тогда с ещё одним человеком. И он разделил со мной и ощущения и радость. А через год - тоже ощутил как и я, пытаясь « повторить».
 
Православный христианин
трогала его и отдёргивать руку не надо было, напротив.
Скажу так- верю в то, что Вы боль могли не почувствовать. Не верю в то, что Благодатный огонь не зажигают от огня, есть причины. Есть понятие болевого порога, он зависит от некоторых факторов, углубляться в их разбор не хочу. Так же ошибки восприятия времени, когда кажется, что время много протекло, чем было на самом деле. Бывает и наоборот, кажется, что времени мало прошло.
Для меня действительно чудо, что на церемонии никто никого никогда не поджог.
 
Последнее редактирование:
Греция город Афины.
Православный христианин
Кое что про Католиков.

Дважды, в течение двух лет подряд, католики пытались получить Благодатный огонь.


В 1099 году крестоносцы, с благословения папы Урбана II, оккупировали Святую Землю под предлогом освобождения от неверных мусульман, но на самом деле с целью расширения гегемонии папы, особенно в месте, столь важном для христианства.

В Великую субботу 1100 года Дайберт был первым латинским патриархом Иерусалима, возглавившим церемонию зажжения Святого Огня.

Хотя церемония проводится по плану, впервые Святой Свет не появляется. Церемония продлевается ещё на несколько часов, заклинания повторяются, но безрезультатно.

Хотя церемония проводится по плану, впервые Святой Свет не появляется. Церемония продлевается ещё на несколько часов, заклинания повторяются, но безрезультатно.

Латинские священники понимают, что их действия не одобряются Богом, и приказывают крестоносцам исповедаться в своих грехах – и прежде всего в массовых убийствах, совершенных ими во время взятия Иерусалима.

Латины удаляются и позволяют православным совершить литанию у Гроба Господня. Священный Свет торжественно вырывается наружу, и все бегут, чтобы принять его и зажечь свои свечи, чтобы отпраздновать Пасху на следующий день!

В следующем году, в 1101 году нашей эры, крестоносцы и их духовенство снова попытались вывести Святой Свет в Великую субботу, молясь весь день, но безрезультатно. Король Балдуин с грустью наблюдал за ними, и они решили продолжить на следующее утро, чтобы отпраздновать Пасху со Святым Светом. Однако Святой Свет так и не появился, и они были разочарованы, заперли Святой монастырь и ушли, чтобы продолжить свои молитвы в Храме Господнем, который находится у подножия Храма Соломона.

Они оставляют позади греков (армян и коптов тоже), которые пытаются совершить литанию вокруг Гроба Господня. И о, чудо! Святой Огонь торжественно излучается, и они видят, как Гроб Господень сияет внутри, хотя он заперт! Вскоре об этом уведомляют и латинян, они приходят и открывают его, чтобы забрать Святой Свет для всех! Это первый и единственный случай в истории, когда Святой Свет излучается не в Великую субботу, а на следующий день, в Пасхальное воскресенье 1101 года.

Этот шокирующий инцидент объясняет терпимость латинов к грекам, приносившим Святой Свет, даже в период латинского владычества на Святой Земле (88 лет) и до наших дней, которые вообще не участвуют в церемонии, а проводят свой собственный ритуал в другое время. Этот факт подтверждает и латинский Пульхерий, который служил патриархом в Иерусалиме в течение 11 лет во время крестоносной оккупации. Несмотря на это, негативная пропаганда латинов против православных и Святого Света не прекращается на протяжении веков, достигнув кульминации в энциклике папы Григория IX (1238), запрещающей католикам участвовать в церемонии Святого Света на Святой Земле, поскольку это считается уловкой православных, в то время как более ранний папа, Урбан II, официально говорил о великом чуде Святого Света и ценности паломничеств…
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Скажу так- верю в то, что Вы боль могли не почувствовать. Не верю в то, что Благодатный огонь не зажигают от огня, есть причины. Есть понятие болевого порога, он зависит от некоторых факторов, углубляться в их разбор не хочу. Так же ошибки восприятия времени, когда кажется, что время много протекло, чем было на самом деле. Бывает и наоборот, кажется, что времени мало прошло.
Для меня действительно чудо, что на церемонии никто никого никогда не поджог.
Вы знаете, ваше замечание для меня звучит очень убого. Просто оставьте попытки во всех случаях наблюдения чего то что не укладывается в физику, протащить свои физические объяснения. Бог не перестал действовать. Даже если огонь был зажжён человеком, потом от него зажгли свечи ( зажгли свечи значит фитиль обуглился), это не вынуждает Бога подчиняться как раб своим же законам физики. Вы ведь верующий. Значит просто не можете отвергать что чудеса божественные реальны и реально существовали и существуют. А если так, то зачем прицепились к тому, что одно чудо с огнём никак не может быть совершаемо Богом??? Вы реально атеистом становитесь при попытке любой чужой рассказ о чуде огня подвергнуть разоблачению, так сказать. Не разоблачению человека рассказывающего, а разоблачению Бога чудотворящего. Особенно странно всё это на фоне вашего же признания что удивляет что никто никого не поджёг на церемонии . Это не просто « странно», а это очевидное доказательство для вас того что эти факелы в битком набитом храме горят пламенем, которое почему то не подожгло за столько лет храм. Я сама с ужасом смотрю на эти факелы из пучков свеч в тесно набитом храме и дивлюсь и лучшего доказательства чуда не надо. Чуда, которое не в закрытой кувуклии происходит, а на глазах у всех. Есть такая игра - найди вещь, лежащую на открытом месте… И вот кто то не видит… У нас небольшой храм и то, после крестного хода в дверях предупреждают - погасите свечку перед входом в храм. Это не пучки составляющие факелы, это свечка одна и то, в храме периодически бывает - о у кого то волосы попалили, запашок пошёл, или мех на капюшоне или ещё что.

Христос Воскрес! Даже это чудо скептик может объяснить с точки зрения науки. Но при чём тут тогда вера?
 
Интересующийся
Даже если огонь был зажжён человеком, потом от него зажгли свечи ( зажгли свечи значит фитиль обуглился),
Если так оно и есть, почему этот процесс называют чудом схождения огня? В Греции называют как я слышала называют это всё церемоний освещения огня, что больше соответствуют происходящему.

Есть рассказ как паломники молились/прикладывались косточкам животных вместо мощей святого и получали просимое. По вере вашей и будет вам.
Но люди узнавшие, что там косточки животного не смогут к ним относится благоговейно.

Оксана, вы любите святых отцов, если у них что-нибудь об этом чуде схождения огня?
 
Православный христианин
Латинские священники понимают, что их действия не одобряются Богом, и приказывают крестоносцам исповедаться в своих грехах – и прежде всего в массовых убийствах, совершенных ими во время взятия Иерусалима.

Латины удаляются и позволяют православным совершить литанию у Гроба Господня. Священный Свет торжественно вырывается наружу, и все бегут, чтобы принять его и зажечь свои свечи, чтобы отпраздновать Пасху на следующий день!
Вот не могу представить такого, что католики поверили в то, что только благодаря православным совершается чудо схождения Благодатного огня и после всего такого воплощения чуда остались в католической вере, отвергая веру православную. Тем более, в те времена, когда религиозные чувства были куда более сильнее. А затем, после чуда, говорят, что нет чуда. Еще могу представить, что увидев чудо и, что само важное, признав его чудом, они объявили бы его наваждением и поэтому отвергли бы веру православную. Но признавать в то время действительно чудом, совершаемое по вере православной, и остаться католиком, по моему, это нонсенс.
Вы знаете, ваше замечание для меня звучит очень убого.
И это хорошо. Вера Ваша да спасет Вас!
А если так, то зачем прицепились к тому, что одно чудо с огнём никак не может быть совершаемо Богом???
Разве вера в одно чудо не может соседствовать с сомнениями в чудо другое.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Разве вера в одно чудо не может соседствовать с сомнениями в чудо другое
Может. Но речь была о настойчивости развенчать веру других своими доводами в то чудо, в которое вы не верите, хотя и дивитесь что огонь не спалил пока никого в храме. Вы на личном опыте ничего не видели и не знаете, как я поняла - никогда не были там при схождении огня и не касались его там. Но с чужих слов настойчиво пытаетесь свести на нет одни те или иные чужие живые свидетельства, принимая и опираясь на другие чужие свидетельства. И я просто говорю - возможно и зажигают люди, возможно потому что боятся что Бог не пошлёт по их молитвам - не святы те кто в кувуклию входит, возможно, и веры им, возможно, не хватает, и что это откроется, возможно, бояться. Но что мне Бог послал - то ощутила однажды, при том что в другой раз это не повторилось. И все видят что никто на церемонии схождения огня не устроил пожара. А легко мог бы, чтобы разоблачить «миф» о том, что огонь не обжигает…
 
Православный христианин
речь была о настойчивости развенчать веру других своими доводами в то чудо, в которое вы не верите
Я не отвергаю, но сомневаюсь. Свои сомнения высказываю точно так же, как Вы делитесь своей верой. Если я правильно понимаю смысл общения на форуме.
 
Православный христианин
Скажу так- верю в то, что Вы боль могли не почувствовать. Не верю в то, что Благодатный огонь не зажигают от огня, есть причины. Есть понятие болевого порога, он зависит от некоторых факторов, углубляться в их разбор не хочу. Так же ошибки восприятия времени, когда кажется, что время много протекло, чем было на самом деле. Бывает и наоборот, кажется, что времени мало прошло.
Для меня действительно чудо, что на церемонии никто никого никогда не поджог.
Об этом событии упоминает святитель Григорий Нисский во втором слове о Воскресении: «Сие видев, Пётр поверил, видел же не только чувственными очами, но и высоким апостольским умом: исполнен был Гроб света, так что хотя и ночь была, однако в двух образах видел: внутренне, чувственно и душевно».

Наврядли апостол Петр, сам зажигалкой возжигал огонь))


Председатель Объединения православных ученых протоиерей Геннадий Заридзе, в миру был учёным физиком
 

Максим Игоревич

Администратор
Православный христианин
Об этом событии упоминает святитель Григорий Нисский во втором слове о Воскресении: «Сие видев, Пётр поверил, видел же не только чувственными очами, но и высоким апостольским умом: исполнен был Гроб света, так что хотя и ночь была, однако в двух образах видел: внутренне, чувственно и душевно».

Наврядли апостол Петр, сам зажигалкой возжигал огонь))


Председатель Объединения православных ученых протоиерей Геннадий Заридзе, в миру был учёным физиком
Заридзе... у него песни хорошие.
И какие результаты эксперимента?
 
Сверху