Я не пользуюсь Алисой и прочими LLM генераторами текста, отсутствие всемирного потопа для меня очевидно как научными исследованиями антропологов, данными биологии и пр, так и чисто логическими размышлениями потоп это не уровень великого творца, это как раз чисто человеческое мышление.
Бог вмешивается или не вмешивается в жизнь людей?
- Автор темы Александр171987
- Дата начала
- Православный христианин
А я верю в Потоп, потому что так написано в Библии.
- Православный христианин
Он добровольно уступил часть Своей свободы, дав свободу воли человеку, логически Вы правы, да, Бог Себя ограничил.
- Православный христианин
Странный вывод. Свободная воля - это ваша свободная реакция на те или иные обстоятельства в мире, случающиеся по воле Бога. Ни один волос с вашей головы не упадёт без воли Бога. Но ваша реакция на облысение - это проявление вашей свободной воли. Человек захотел покончить жизнь самоубийством и выпил таблетки. Он проявил свою свободную волю. Но его воля не всемогуща и «вмешивается» Бог, промышляя о человеке через те или иные обстоятельства, и вот самоубийцу нашли ещё живым и спасли. Означает ли что у него нет свободной воли, которой он пожелал покончить собой? Или это означает что не всякая его свободная воля осуществляется? Вы вольны свободно хотеть то или это. Вольны иметь намерение свободное соотвественно сделать то или это. Но не всегда можете исполнить на деле своё намерение, что не означает отсутствие у вас свободного намерения.
Допустим человек свободной своей разумной волей пожелал убить соседа и взял оружие и пришёл к соседу. Бог может не « вмешаться» и человек по своей свободной воле убивает. А может « вмешаться» и происходит противное воле убийцы - сосед остался жив потому как пистолет дал осечку и сбежались соседи. При этом свободная воля убийцы никем не нарушена. Она просто не исполнилась.
Тогда Бог не может знать будущего, но у вас в условиях написано что Бог знает о всех событиях что были и будут, то есть Бог знает все положения и скорость всех частиц во вселенной что были и будут. Да кстати хороший вопрос знает ли Бог о координатах и скорости всех частиц во вселенной.
В этом случае Бог теряет возможность знать о будущих событиях.
- Православный христианин
Нет, не теряет ... Он "теряет" только время, если человек подвёл и ждёт нового актора, при этом святые люди, молясь, вмешиваются в часовой механизм Вселенной, побуждая Творца замедлить или ускорить процесс, смягчить или усугубить ...
Авраам сказал: да не прогневается Владыка, что я скажу еще однажды: может быть, найдется там десять? Он сказал: не истреблю ради десяти (Быт.18:32).
- Православный христианин
У Валентина Свенцицкого в "Диалогах" очень хорошо описана беседа священника с неверующим, где священник очень хорошо и логически корректно отвечает на все вопросы, подобные тем, которые задаёт автор этой темы.
- Православный христианин
Возможность знать - не теряет. Возможность задавать их - теряет.
- Православный христианин
Почему « тогда» Бог не может знать будущего??? Логика не понятна. И да, у Бога нет « будущего», Он везде и сразу - он вне времени и пространства. И про частицы странный вопрос. Почему же Он не может знать про все частицы???
- Православный христианин
Бог не только знает о скоростях и координатах частиц... Он их, собственно говоря, и задает (определяет)!
Тогда это только усиливает мою гипотезу о том что ревальной свободы воли нет и все мы действуем так как Бог этого хочет.
- Православный христианин
Повторюсь. Про свободу воли очень хорошо написано у Свенцицкого. Там, если не ошибаюсь, целая глава или параграф посвящен как раз вопросу свободной воли человека и почему Господь не вмешивается в неё.
- Православный христианин
Вот, кстати, нашел эту главу, можете почитать. Для меня это было вполне убедительно.
Диалог 8-й. О Промысле и свободе воли
Тогда Вам нужно верить и в твёрдое небо, и в то, что над этим твёрдым небом плещутся те самые воды потопа.
- Православный христианин
Там толкования.
- Православный христианин
Так они там и были, "твердость" прежнего неба - это обозначение того уровня защиты от космического излучения, который был, не было ураганов, грозы, радуги, огромные деревья имели крошечную корневую систему, их ничто не шатало, плауны и хвощи, гигантские, парниковый эффект, позволивший лесам существовать на Шпицбергене ... А что Библия? Очень определенно написано:
Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо, и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли, но пар поднимался с земли и орошал все лицо земли (Быт.2:4-6).
Большая влажность и тепло, большое содержание Co2 в атмосфере, это обуславливало огромные реликтовые леса, гигантские папоротники и огромных животных, по сути гигантских коров, которые имели неограниченную кормовую базу
В связи с этим, первозданный Адам, изгнанный из рая во внешний мир и его последующие потомки, имели возможность жить до тысячи лет, окислительные процессы, разрушающие организм, происходили медленно...
А во времена Ноя, после потопа, климат сильно изменился, кроме дождей и холода, и кислорода стало больше в десять раз...это видно по тому, что окислился виноградный сок, который пил Ной и опьянел, по сути он пил уже не сок, а вино, о котором он не знал, потому что в прежней жизни процесса окисления почти не было...
По этой же причине, сократились и дни жизни людей, с тысячи лет, до ста... Такую меру нам определили в новом, послепотопном мире
Последнее редактирование:
А где в Вашей схеме мироустройства находились Солнце, Луна, звёзды - над твердью небесной и водами потопа или под ними?
И куда эти вОды делись сейчас?
Судя по данным библии они должны быть там, по крайней мере, при написании Псалмов:
Хвалите Его, небеса небес и воды, которые превыше небес.
(Псалтирь 148:4)
Для этого толкования Библии нужно читать, вы там еще и не такое найдете, если будете все воспринимать прямым текстом... Прямым текстом воспринимают только дети и то не все, нужно начинать понемногу взрослеть