Как Бог видит этот мир?

[ВячеславМ]

Вы Бога планируете измерить линейкой и циркулем, это очень смешно.

Бог выходил на контакт с людьми, Бог кидал камни с неба, Бог устраивал потоп, то есть он вполне имеет физические характеристики, которые можно было бы померить и понять принцип работы, если такой объект как Бог существует.

Если наш мир огромная симуляция, и мы просто программный код, это все ровно не отменяет физической сущности того “компьютера”, на котором происходит эта симуляция.

Как Бог видит этот мир?

И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма (Быт.1:31)

Тем более, Бог видит, значит Бог воспринимает свет (фотоны, радиоволны) или иным способом он получает информацию, анализирует, приходит к выводу хорошо это или нет, тоесть есть какие это эстетические вкусы и эмоциональные черты.

 

[ИванВл]

Душа только и может быть нематериальной, потому что душа это продукт мыслительного процесса, это как в алгебре: группы, кольца, поля это тоже нематериальные объекты.

С точки зрения современной науки, гипотеза о существовании души не имеет эмпирических доказательств и не поддаётся проверке научным методом. Если атеист начинает рассуждать о душе, он уже не атеист)

 

[ВячеславМ]

С точки зрения современной науки, гипотеза о существовании души не имеет эмпирических доказательств и не поддаётся проверке научным методом. Если атеист начинает рассуждать о душе, он уже не атеист)

Я выше описал что в моем понимании душа это просто часть мыслительного процесса, выдуманная абстракция.

 

[Сергей Алексеев]

Большой шаг в поиске истины - осознание существования не материальной души!

Никогда этого не отрицал. И да, я все еще атеист.

непонятно зачем такому объекту нужна наша вера в него, зачем ему нужны наши молитвы, храмы, ритуалы и пр.

Именно. Не его уровень.

 

[Дионисий218]

Именно. Не его уровень.

Бога в христианстве интересуют не молитвы или ритуалы, а личное отношение. Храмы и ритуалы - это способ общения.

 

[Сергей Шишкин]

Бог выходил на контакт с людьми, Бог кидал камни с неба, Бог устраивал потоп, то есть он вполне имеет физические характеристики, которые можно было бы померить и понять принцип работы, если такой объект как Бог существует.

Богословие с Вами не согласно. Вы Бога суёте в рамки своего материализма.

 

[ВячеславМ]

Богословие с Вами не согласно. Вы Бога суёте в рамки своего материализма.

Богословие просто игнорирует логические нестыковки.

 

[Сергей Шишкин]

Богословие просто игнорирует логические нестыковки.

Они являются логическими нестыковками только с точки зрения материализма. Вы центральное понятие идеализма "Бог" пытаетесь засунуть в рамки материализма. Это не так работает. Бог есть Дух.

 

[ВячеславМ]

Они являются логическими нестыковками только с точки зрения материализма. Вы центральное понятие идеализма "Бог" пытаетесь засунуть в рамки материализма. Это не так работает. Бог есть Дух.

Логика инвариантна к материализму или к Духу, если Бог кидает камни с неба что бы помочь какой то стороне в битве, гневается, наказывает, прощает, устраивает массовый геноцид, дарует вечную жизнь и пр, то он однозначно обладает каким то характером у него есть эмоции, у него есть "любимчики" и т.д.

 

[Сергей Шишкин]

то он однозначно обладает каким то характером у него есть эмоции, у него есть "любимчики" и т.д.

Это да, но говорить о том, что у Бога есть "физические характеристики" глупо.

 

[ВячеславМ]

Именно. Не его уровень.

Но если все же Бог желает что бы ему молились, его любили, в него верили и пр, то что бы наша теория существования такого Бога хоть как-то была стройной, то нужно вводить иерархию богов, есть супер Бог он создал эту бесконечную вселенную и ему до нас нет ни какого дела, он даже не знает про нас, для него мы просто скопление атомов и он для нас непостижим, и есть боги пониже, и где то в этой иерархии и есть Бог который собственно “смотрит” за нашей планетой.

Тогда бы это как-то объяснило парадокс с одной стороны всемогущего абсолютного Бога и в тоже время, Бога с каким то местами даже капризными чертами характера.

 

[ВячеславМ]

Это да, но говорить о том, что у Бога есть "физические характеристики" глупо.

Ну куда бы они делись, если Бог видит, слышит, оказывает физическое воздействие, отличает хорошее от плохого, он даже мир создал не мгновенно, а за какое то время.

 

[Сергей Шишкин]

Ну куда бы они делись

Их и не было никогда, Бог нематериален, Бог есть Дух.

 

[ВячеславМ]

Их и не было никогда, Бог нематериален, Бог есть Дух.

Был бы нематериален, то не взаимодействовал бы физически с нашим миром, а он занимался даже таким примитивным действием как метанием камней. Но в целом интересно придумать теорию и для нематериального Бога, например все что сейчас происходит в мире и наша дискуссия это просто сон какого то “Бога”, хотя это не делает даже такого “Бога” нематериальным.

 

[Дионисий218]

Был бы нематериален, то не взаимодействовал бы физически с нашим миром, а он занимался даже таким примитивным действием как метанием камней. Но в целом интересно придумать теорию и для нематериального Бога, например все что сейчас происходит в мире и наша дискуссия это просто сон какого то “Бога”, хотя это не делает даже такого “Бога” нематериальным.

Вы в комп игры играли? Вот представьте что мир - это такая игра, а человек внутри нее. Для него мир "материален", он ходит по земле, стреляет из лука, все как в реальной жизни. А владелец сервера/программист - Бог. Он может скинуть на людей в игре серный дождь, утопить в потопе и вообще сделать что угодно. При этом он ни разу не "материален" в том смысле, в каком "материален" мир игры, он вне этого мира целиком.
Если уж и тут не дойдет, то я даже не знаю, о чем говорить можно.

 

[Сергей Шишкин]

Был бы нематериален, то не взаимодействовал бы физически с нашим миром

Откуда такой вывод? Вывод неверный.

 

[ВячеславМ]

Откуда такой вывод? Вывод неверный.

Тут вывод может быть любой, прежде всего нам для того что бы Бог обрел хоть какую то правдоподобность нужно разрешить логические ошибки, даже неважно материален он, нематериален у нас есть проблемы в логике с таким Богом, он всемогущ, он создал этот мир, он задал начальные условия и полностью руководит этим миром, мир бесконечно огромный, наша масса/энтропия ничтожна в этом мире, но при этом этот Бог зачем то грубо вмешивается в наши дела, если мы для него так важны, странно что мы всего лишь ничтожная даже не пылинка в этой вселенной, вроде Бог суперсовременен и “абсолют”, а ведет себя как капризный князь/царь в небольшом городке.

 

[Сергей Шишкин]

Тут вывод может быть любой, прежде всего нам для того что бы Бог обрел хоть какую то правдоподобность нужно разрешить логические ошибки

Логические ошибки эти существуют только в Вашем воображении.

 

[ВячеславМ]

Логические ошибки эти существуют только в Вашем воображении.

Может в моем, но разрешить их у Вас не получается, кроме как ответом Бог не познаваем.

 

[Сергей Шишкин]

Может в моем, но разрешить их у Вас не получается, кроме как ответом Бог не познаваем.

Это лучший ответ!