Черновик исповеди

Интересующийся
Какая чушь. Надо вкусно кушать и славить Господа.
Это всё по святым отцам. Если их читать то также будете загонятся как Александр. Бесконечное самокопание. Рассматривание под лупой всего и каждого. Анализирование на предмет страстей. Н-р помолились вы с утра, почувствовали удовлетворение от совершенной молитвы. А потом себя одергиваете - это у меня от гордости/прелести, мол какой молодец, что молюсь))
Тот ещё квест, я не выдержала
 
Ростов-на-Дону
Православный христианин
если это гадкое часть нас самих , то ненависть к этому гадкому будет ненавистью к себе
ведь не извне же оно где-то находится
"...Если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой..."
Просто не надо себя с ним отождествлять. То есть надо этого отвергнуться.
 
Православный христианин
Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником
Христос назвал это ненавистью, просто можно разные смыслы в это слово вкладывать.
Если самолюбие самый первый грех (т.е любовь к себе), то естественно ненависть к себе будет противоположной ему добродетелью.
Если кто то ненавидит или обижается на другого человека, то такой Царствия Божьего и мира в себе стяжать не может, здесь понимается, что человек должен возлюбить Бога больше чем отца, мать или самого себя..."про саму жизнь свою" - это про монашеское делание, про самоотречение.. В ненависти к себе нет добродетели, она ни к чему хорошему не может привести, только к унынию и самоубийству...
 
Православный христианин
Однако вы перескочили с темы, что готовит вкусно матерь многих зол.
Вкусность - признак съедобности, полезности, механизм выживания. Другое дело "искусство", есть дорогие рестораны, или, богатые люди принимая гостей не могут не изголяться в угощениях. И есть традиции до отвала угощать гостей, но по-моему это сложилось во времена.. тысячелетия, когда люди обычно не доедали и мясо было только по праздникам, и это при постоянном физич.труде (всего лишь 100 лет назад в санаторий ездили не похудеть, худеть было некуда, а поправиться - набрать вес).
А одинокие люди готовят рисовую кашу вместо голубцов потому что так легче, просто неудобно и неинтересно готовить себе одному кастрюлю супа и пр.

по теме, Николай Дмитриевич, причащаться нужно не когда вы освободитесь от зависимости и будете какбы молодец) а наоборот сейчас, чтобы Бог помог вылечиться, чтобы было меньше искушений (а то блуд как пьянство, можно наломать дров, ..может вас притормозит мысль, что в процессе происходит аж зачатие человека).
 
Православный христианин
Вкусность - признак съедобности, полезности, механизм выживания.
вкусность дело субъективное, и между прочим вкус убивается у тех, кто любит повкуснее, т.е. сладкое, соленое, острое - простая еда (напр., каша с маслом) будет им противна. Я даже в армии (на сборах), где в общем-то все голодные, удивлялся, когда люди не могли есть макароны по-флотски (а это, извините меня, деликатес для армии, где могут одной вареной капустой кормить), и поливали их майонезом, чтобы проглотить.)

А одинокие люди готовят рисовую кашу вместо голубцов потому что так легче
да и обидно как-то полдня стоять ради того, что съел за 5 минут и забыл, даже унизительно как-то.

"про саму жизнь свою" - это про монашеское делание, про самоотречение..
там не сказано про монашество, а для всех сказано.

Это всё по святым отцам. Если их читать то также будете загонятся как Александр.
ну почему по святым отцам, вы их отделяете от всего учения Церкви?
а как вы к Библии относитесь?
напр.
вдова сластолюбивая заживо умерла (Питающаяся же пространно, жива умерла)
их бог - чрево, и слава их - в сраме, они мыслят о земном

и т.д.
 
Православный христианин
там не сказано про монашество, а для всех сказано.
Сказано то для всех...возненавидеть себя, это отказаться от своего умственного выбора, по сути отвержение своего мнения...это основное монашеское делание должно быть, может быть осталось еще у кого то в миру
 
Православный христианин
можно, но разве про это я говорил, если человек употребляет такой термин "вкусняшки", то это уже говорит, что он ищет исключительно телесного наслаждения от такой еды, и часто, но не всегда, эти вкусняшки не дают никакой пользы, а еще и вред причиняют, и дорого стоят, например, все что называется junk food.
Употребление слова « вкусняшка» означает лишь что данная еда вкусная. Клубнику никто не готовит и никакого искусства в её приготовлении нет, а есть искусство её выращивания. И если я сорвала ягоду земляники в лесу и сказала « как вкусно, вот это вкусняшка», то ваша трактовка этого слова это лишь ваша трактовка.
 
Интересующийся
ну почему по святым отцам, вы их отделяете от всего учения Церкви?
а как вы к Библии относитесь?
напр.
Евангелие никогда на меня удручающее впечатление не производило
А от Лествицы уныние накатывало.
Смотря для чего, но много видел женщин, ищут вещи, чтобы было со всякими финтифлюшками, чтобы потом тебе чисто похвастаться, что "ни у кого такого нет".
Для себя сшила красивое платье носить или для покупательницы.
Не пойду перечитывать, но там вроде Златоуст ополчился на сапожника, потому что обувь с узорами сделал))
 
Православный христианин
Если самолюбие самый первый грех (т.е любовь к себе), то естественно ненависть к себе будет противоположной ему добродетелью.
Думаю это неверный вывод, так как ненависть к себе это не отсутствие любви к себе, а нечто большее. И тут есть я как образ Бога, творение прекрасное Бога и есть я как самость искажающая образ Бога. Вот это искажение надо возненавидеть в себе, а образ заботливо очищать

Это всё по святым отцам. Если их читать то также будете загонятся как Александр. Бесконечное самокопание. Рассматривание под лупой всего и каждого. Анализирование на предмет страстей. Н-р помолились вы с утра, почувствовали удовлетворение от совершенной молитвы. А потом себя одергиваете - это у меня от гордости/прелести, мол какой молодец, что молюсь))
Тот ещё квест, я не выдержала
В данном случае вы перегибаете палку в другую сторону чем Александр. Святых отцов надо читать если Христу хотим угодить, так как именно отцы открывают нам глаза на наше настоящее состояние. И только видя и осознавая своё настоящее состояние мы можем искать Бога, а не исполнять правила ради правил, довольствуясь тем что « помолился и почувствовал удовлетворение от совершённой молитвы». Почувствовать удовлетворение от совершённой молитвы это как? Особенно учитывая что нам сказано непрестанно молиться…
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Употребление слова « вкусняшка» означает лишь что данная еда вкусная.
никогда не слышал, чтобы про хлеб говорили вкусняшка. вы просто свой смысл вкладываете в это слово.

Думаю это неверный вывод, так как ненависть к себе это не отсутствие любви к себе, а нечто большее.
вот поискал по азбуке, один подвижник пишет об этом положительно
... молитва снова обнимала меня: опять все выпадало из памяти, оставалось лишь сознание невещественного, но страшного греха, порождавшее во мне сожаление, стыд, отталкивание и даже ненависть к самому себе. И снова все утопало в плаче покаяния, и дух мой входил в неименуемую беспредельность.
...
чрез данное мне покаяние – даже до ненависти к себе – я нежданно для себя испытывал чудный мир, и Свет нетварный окружал меня, проникал внутрь, делал и меня подобным ему светом, давал мне жить Царство Бога Любви. Царство, которому «не будет конца» (Лк.1:33).


Не пойду перечитывать, но там вроде Златоуст ополчился на сапожника, потому что обувь с узорами сделал))
нет, потому что сапоги были супердорогие и роскошные, так что в них по грязи было страшно ходить, чтоб не замарать.
 
Православный христианин
никогда не слышал, чтобы про хлеб говорили вкусняшка. вы просто свой смысл вкладываете в это слово.


вот поискал по азбуке, один подвижник пишет об этом положительно
... молитва снова обнимала меня: опять все выпадало из памяти, оставалось лишь сознание невещественного, но страшного греха, порождавшее во мне сожаление, стыд, отталкивание и даже ненависть к самому себе. И снова все утопало в плаче покаяния, и дух мой входил в неименуемую беспредельность.
...
чрез данное мне покаяние – даже до ненависти к себе – я нежданно для себя испытывал чудный мир, и Свет нетварный окружал меня, проникал внутрь, делал и меня подобным ему светом, давал мне жить Царство Бога Любви. Царство, которому «не будет конца» (Лк.1:33).



нет, потому что сапоги были супердорогие и роскошные, так что в них по грязи было страшно ходить, чтоб не замарать.
Мне кажется спор о словах получается. Вкусное есть и готовить не грех, а грех пристрастие ко вкусному. Красивую одежду делать и носить не грех, а грех пристрастие к такой одежде. Ненавидеть себя же значит ненавидеть свою злую волю, своё состояние. Однако из за такой ненависти не стоит забывать что ты драгоценная драхма Бога. И ненависть наша должна быть ради очищения.
 
Крещён в Православии
Подправил черновик: «Согрешил блудными помыслами и нечистым внутренним расположением. Допускал возможность блуда и не был внутренне готов твёрдо от него отказаться. Согрешил маловерием: испугался, что в искушении не устою, и забыл, что с декабря Господь уже помогает мне сохранять полное воздержание, которое прежде казалось мне невозможным. С Божией помощью опомнился и осознал греховность такого расположения. Сознаю свою слабость и прошу Божией помощи, чтобы в искушении не пасть.»

Думаю, что это сбалансированнее. Самого факта блуда не было.
 
Крещён в Православии
Блуд не обязательно предполагает контакт с проникновением. Блудные мечтания - это тот же блуд...
Хотелось развить отношения, но ведь для этого хотя бы надо за ручку подержаться, не так ли? Однако я побоялся, что на этом дело не закончится. Блудных мечтаний особых не было. Может быть и смалодушествовал. Может быть и надо было подержаться и пройти испытание искушением?

С другой стороны, с декабря прошлого года у меня полное воздержание - ни проституток, ни рукоблудия, ни порнографии, ни обычного блуда. Причастие почти каждую неделю + плюс большинство праздников. Около 20 исповедей. Может быть это мне был тест ниспослан показать мою духовную нищету. Надо еще разобраться. После этого мне пришло еще два более мощных теста. Еле отвязался, страху натерпелся. Соблазн был просто сокрушителен.
 
Православный христианин
Хотелось развить отношения, но ведь для этого хотя бы надо за ручку подержаться, не так ли? Однако я побоялся, что на этом дело не закончится. Блудных мечтаний особых не было. Может быть и смалодушествовал. Может быть и надо было подержаться и пройти испытание искушением?
Св. отцы не советуют искушаться этой страстью.
С другой стороны, с декабря прошлого года у меня полное воздержание - ни проституток, ни рукоблудия, ни порнографии, ни обычного блуда. Причастие почти каждую неделю + плюс большинство праздников. Около 20 исповедей. Может быть это мне был тест ниспослан показать мою духовную нищету. Надо еще разобраться. После этого мне пришло еще два более мощных теста. Еле отвязался, страху натерпелся. Соблазн был просто сокрушителен.
Помоги Вам, Господи.
 
Крещён в Православии
Это всё по святым отцам. Если их читать то также будете загонятся как Александр. Бесконечное самокопание. Рассматривание под лупой всего и каждого. Анализирование на предмет страстей. Н-р помолились вы с утра, почувствовали удовлетворение от совершенной молитвы. А потом себя одергиваете - это у меня от гордости/прелести, мол какой молодец, что молюсь))
Тот ещё квест, я не выдержала
Знакомо. Мой способ - сократить все до минимума и делать все постепенно. Не брать серьезные книги. Сейчас я слушаю Современный Опыт Православного Благочестия Профессора Пестова. По 15-20 минут перед сном. Это очень практический гид. Например, там был совет использовать утреннее правило для поиска сигналов. После правила я читаю Иисусову Молитву вслух на оборот 33 раза. Потом непрестанное «Господи, помилуй» до тех пор пока не придет сигнал в голову и первая мысль. Уже неделю практикую этот метод. Очень сильно. Приходят короткие мысли, что и как делать. В иных случаях вопрошание может запросто дать бесовские мысли. Почему второй этап важен? Сложно заглушить поток мыслей. Эта молитва самая короткая, не дает пауз.
 
Православный христианин
Например, там был совет использовать утреннее правило для поиска сигналов. После правила я читаю Иисусову Молитву вслух на оборот 33 раза. Потом непрестанное «Господи, помилуй» до тех пор пока не придет сигнал в голову и первая мысль. Уже неделю практикую этот метод. Очень сильно. Приходят короткие мысли, что и как делать.
Николай, ну это классический способ слушать бесов (про автора не думаю ничего плохого, не знаю, только он без дух.образования и в СССР было очень сложно делиться опытом, знаниями).
Пустота и хаос - делают доступней бесам, как пустой выметенный дом (остановить мысли, вместо них концентрироваться на ощущениях или образе, или хаотичные слова/движения- гласолалия, танц-двиг."психотерапия" или ecstatic dance - казалось бы просто свободное движение .. а нет), а обыгрывается это хоть научно, типа для здоровья психики, хоть православно, ну и открыто во всяком оккультизме. Гадать по Библии из той же серии (открывать на случайной странице). Посл.раз про это слушала на канале о.Прокопия с Соловков, первое видео с 20мин, второе про отсутствие мысли.
 
Последнее редактирование:
Крещён в Православии
небесный – любовью к Богу, дошедшей до презрения к себе.
А как презрение к себе должно проявляться на деле? Означает ли это ли это, что презирая себя, нужно опуститься на самое социальное дно? Общаться с маргинальными личностями, например. Употреблять их жаргон (феню там и прочую обсценную лексику - ведь если общаешься нормально, то хочешь показаться перед людьми в хорошем свете, а это значит в тебе гордыня). Прекратить мыться-бриться-умываться(ведь если всё это делаешь, то делаешь ради того, чтобы показаться в лучшем свете перед другими, т.е. делается это ради и во имя гордости). Носить не хорошую одежду, а обноски(чтобы опять же, не производить хорошего впечатления на людей, которое от гордыни). Покупать продукты с ГМО, дёшевые и низкокачественные продукты, ведь если берёшь хорошие и здоровые продукты, то значит заботишься о бренном и тленном теле, а оно всё равно когда-нибудь умрёт. И т.д.
Бесконечное самокопание. Рассматривание под лупой всего и каждого.
Вот я сейчас занят изучением психологии и ловлю себя на том, что у меня происходит то же самое.
И есть традиции до отвала угощать гостей
Вы видели фильм "Унесённые ветром"? Или может быть читали книгу? Там женщинам из высшего общества предписывалось до похода в гости как следует наесться, чтобы не хотелось есть в гостях. Хотя еды подавали много.
 
Уфа
Крещён в Православии
Крещён в Православии
никогда не слышал, чтобы про хлеб говорили вкусняшка
ИИ Алиса:
Фиолетовый хлеб. Его пекут из фиолетовой пшеницы, выведенной омскими учёными. Цвет дают антоцианы — природные антиоксиданты. Вкус у такого хлеба сладковатый, с ореховыми нотками.
 
Последнее редактирование:
Сверху