- Православный христианин
распни Его кричали на улице, а не как молитва в храме
это ваше толкование, есть слова Златоуста, можно посмотреть слова других о иудеях, надо ли?
Исихазм и азиатские практики (йога, цигун)
- Автор темы Александр Мышкин
- Дата начала
- Православный христианин
Дохалкидонские Церкви следуют Православной Вере своих традиций.
Они исповедуют Того же Самого Христа, что и мы.
И я не понял зачем вы сравниваете христиан с язычниками (талмудическими иудеями и мусульманами).
Правил святых апостолов держатся?
Конечно.
По поводу евреев: почему после Пятидесятницы апостолы Пётр и Павел продолжали ходить на богослужения в храм Зоровавеля - Ирода (Герода)? А как же Ваше обвинение в язычестве практикующих иудеев? Апостолы, по Вашему, согрешали?
1. Еврей обозначает национальность, а не веру.
2. Талмудические иудеи, естественно, язычники, поклоняющиеся выдуманному раввинами идолу единобожия Эйн Софу.
3. Апостолы, естественно, не согрешали.
- Православный христианин
Добавлю, что и Преп. Максим Исповедник считал талмудический иудаизм с их верой в одноипостасного бога точно таким же безбожием как и многобожие.
"Также [во Христе Иисусе] нет уже иудея, ни язычника – [этими словами] обозначается различный, или, точнее сказать, противоположный образ мышления о Боге. Ибо один [образ мышления о Боге], именно эллинский, несмысленно вводит [идею] многоначалия, разделяет единое Начало на противоположные действия и силы, измышляет многобожное почитание, которое, по причине множества поклоняемых [богов], вносит раздоры и позорит себя разными способами поклонения. А другой, то есть иудейский образ мыслей о Боге, хотя и [учит] об одном Начале, но [представляет Его] узким, несовершенным и почти несуществующим, лишённым Слова и Жизни – и через эту противоположную крайность впадает в равное с предыдущим учением зло, то есть в безбожие. Ибо он ограничивает одним только Лицом единое Начало, существующее или [совсем] без Слова и Духа, или Словом и Духом обладающее как свойствами. [Это учение] не замечает, что Бог, лишённый [Слова и Духа], уже не есть Бог. Ибо не будет Богом тот, кто наделён [Словом и Духом] как случайными свойствами по сопричастности, подобно разумным [тварным существам], состоящим [под законами] рождения. Оба эти [учения о Боге] отсутствуют во Христе, ибо [в Нём существуют] единственное учение истинного благочестия и незыблемый закон таинственного богословия, отвергающие растяжение Божества в первом учении и не принимающие сокращение Его во втором. Ведь Божество не должно представляться, в силу Своего естественного множества, находящимся во внутреннем раздоре [с Самим Собой] – что есть эллинское [заблуждение]; не должно Оно представляться, по причине единоипостасности, подверженным страданиям, будучи лишено Слова и Духа или одарённое Словом и Духом, как случайными свойствами, – это есть иудейское [заблуждение]. [Поэтому закон таинственного богословия] учит нас, через призвание благодати усыновлённых по вере к познанию истины, постигать единое естество и силу Божества, именно – Единого Бога, созерцаемых в Отце и Сыне и Святом Духе, то есть [познавать] единственный и беспричинный Ум, пребывающий сущностным образом и являющийся Родителем единственного Слова, существующего безначально по сущности, [а также познавать] Источник единой присносущей Жизни, сущностным образом пребывающей как Дух святой".
Преп. Максим Исповедник - Толкование на молитву Господню
Толкование на молитву Господню - преподобный Максим Исповедник - читать, скачать
Труд «Толкование на молитву Господню» преподобного Максима Исповедника. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.
azbyka.ru
- Православный христианин
нашел более развернутый ответ свят. Иоанна Златоуста
Место, где собираются христоубийцы, где преследуют крест, где хулят Бога, не знают Отца, поносят Сына, отвергают благодать Духа, где еще находятся и самые демоны, — такое место не более ли пагубно? Ибо там (в языческом капище) нечестие явно и очевидно, и не так легко привлечет или обольстит человека умного и здравомыслящего; но здесь (в синагоге иудеи), говорящие о себе, что покланяются Богу, отвращаются идолов, имеют и почитают пророков, этими словами устраивают только большую приманку и ввергают в свои сети людей простых и неразумных, по их неосторожности. Значит, нечестие как у иудеев, так и у язычников, одинаково; но обольщение у первых действует гораздо сильнее, потому что у них не виден ложный жертвенник, на котором они зака-лают не овец и тельцов, а человеческие души.
Конечно (иудеи) скажут, что и они поклоняются Богу. Но этого сказать нельзя; никто из иудеев не поклоняется Богу. Кто говорит это? Сын Божий. «Вы не знаете ни Меня, ни Отца Моего; если бы вы знали Меня, — говорит Он, — то знали бы и Отца Моего» (Ин. 8,19). Какое еще можно привести мне свидетельство достовернее этого? Итак, если они не знают Отца, распяли Сына, отвергли помощь Духа; то кто не может смело сказать, что место то (синагога) есть жилище демонов? Там не поклоняются Богу, нет; там место идолослужения.
azbyka.ru
Конечно (иудеи) скажут, что и они поклоняются Богу. Но этого сказать нельзя; никто из иудеев не поклоняется Богу. Кто говорит это? Сын Божий. «Вы не знаете ни Меня, ни Отца Моего; если бы вы знали Меня, — говорит Он, — то знали бы и Отца Моего» (Ин. 8,19). Какое еще можно привести мне свидетельство достовернее этого? Итак, если они не знают Отца, распяли Сына, отвергли помощь Духа; то кто не может смело сказать, что место то (синагога) есть жилище демонов? Там не поклоняются Богу, нет; там место идолослужения.
Против иудеев - святитель Иоанн Златоуст - читать, скачать
Труд «Против иудеев» святителя Иоанна Златоуста. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.
azbyka.ru
основные тезисы оттуда
нечестие как у иудеев, так и у язычников, одинаково
никто из иудеев не поклоняется Богу
- Интересующийся
Почему же? Можно поподробнее
- Православный христианин
Вне Христианства нет Божественного Откровения, потому что Истинный Бог - это Господь Иисус Христос, Бог ставший Человеком от Святой Богородицы.
- Православный христианин
Вы пропустили важное: свт. Иоанн Хризостом; ок. 347 — 14 сентября 407) — архиепископ Константинопольский, богослов...писал о современных ему иудеях и равнять их с иудеями времён апостольских не стоит, достаточно слов апостола Павла из послания:нашел более развернутый ответ свят. Иоанна Златоуста
Место, где собираются христоубийцы, где преследуют крест, где хулят Бога, не знают Отца, поносят Сына, отвергают благодать Духа, где еще находятся и самые демоны, — такое место не более ли пагубно? Ибо там (в языческом капище) нечестие явно и очевидно, и не так легко привлечет или обольстит человека умного и здравомыслящего; но здесь (в синагоге иудеи), говорящие о себе, что покланяются Богу, отвращаются идолов, имеют и почитают пророков, этими словами устраивают только большую приманку и ввергают в свои сети людей простых и неразумных, по их неосторожности. Значит, нечестие как у иудеев, так и у язычников, одинаково; но обольщение у первых действует гораздо сильнее, потому что у них не виден ложный жертвенник, на котором они зака-лают не овец и тельцов, а человеческие души.
Конечно (иудеи) скажут, что и они поклоняются Богу. Но этого сказать нельзя; никто из иудеев не поклоняется Богу. Кто говорит это? Сын Божий. «Вы не знаете ни Меня, ни Отца Моего; если бы вы знали Меня, — говорит Он, — то знали бы и Отца Моего» (Ин. 8,19). Какое еще можно привести мне свидетельство достовернее этого? Итак, если они не знают Отца, распяли Сына, отвергли помощь Духа; то кто не может смело сказать, что место то (синагога) есть жилище демонов? Там не поклоняются Богу, нет; там место идолослужения.
Против иудеев - святитель Иоанн Златоуст - читать, скачать
Труд «Против иудеев» святителя Иоанна Златоуста. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.
основные тезисы оттуда
нечестие как у иудеев, так и у язычников, одинаково
никто из иудеев не поклоняется Богу
«Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы совсем пасть? Никак!» (Рим. 11:11). То есть отпадение не является окончательным.
- Православный христианин
не понимаю вас, святой Златоуст говорит, в принципе, не про евреев, а про иудейскую веру.
- Православный христианин
А, что, евреи были атеисты? Конечно, всякой твари по паре, но большинство были талмудическими иудеями , горсть ессеев, саддукеев, зилотов... В контексте обсуждения еврей - это коннотация племенной религии, а не рода и крови. Не претыкайтесь на этом. Иудаизм ТОЖЕ не стоит на месте, трансформировался в Вавилоне, Александрии, например,
Рабби Акива (Акиба бен Йосеф; ок. 17 (по другим данным — около 40–50 годов — 135 год н. э.) — иудейский богослов, законоучитель эпохи Мишны, один из выдающихся таннаев (мудрецов) второго поколения, один из основоположников раввинистического иудаизма и систематизатор Устной Торы. Его называли «отцом Мишны». Биография:
Акива происходил из простой семьи, был потомком гоя, перешедшего в иудаизм (гера). В молодости пас стада у богача Калба Савуа, не умел читать и не изучал Тору.