- Православный христианин
Да мало ли чего вам ещё неизвестно милейший, изучайте Писания, будет знать.
Посмертные мытарства - внебиблейская мифология или истина?
- Автор темы Сергей Шишкин
- Дата начала
- Статус
Вот зачем так говорить, Сергий?
Ведь Вас за эти слова я не могу принять за христианина. А за Ваши рассуждения, тем более Вы в моих глазах не христианин.
Как к Вам можно обращаться как к христианину, если Вы не признаете в начале Иисуса Христа человеческого семени? Не только мужского - что правильно - но не признаете за Ним вообще человеческого семени? Как так, Сергий?
Вы даже не признаете, что Девой рожденный Иисус Христос - еврей по национальности. Вы же не признаете за Иисусом Христом национальности! Это что такое? Разве Вы не знаете, что Иисус Христос во всем должен был уподобиться братиям.
Соринку в глазах брата видите, а у себя в каждом глазу по бревну не видите?
Хватит людей шельмовать.
*****
Это слова абсолютной истины.
Ириней, не полемизируйте с Сергием. Ответили Сергию на несколько его реплик - и хватит.
Сергий - не христианин. Он мимикрирует под христианина и забалтывает любую тему, заваливая тему цитатами. Своего мнения как христианина он не имеет, любая его реплика от себя - это реплика сектанта неизвестной мне пока деноминации.
- Православный христианин
???
Как Вас понять Павел?
Что значит " вначале Иисуса Христа человеческого семени"?
Сергий утверждает, что Иисус Христос воплотился в утробе Пресвятой Богородицы без человеческого семени. Вообще без человеческого семени, как я понимаю.
- Православный христианин
Благодарю Вас!
А вот теперь пусть те, кто утверждает о мытарствах верующих во Христа в посмертии, пусть обоснуют своё учение на основании этой истины.
Уверен, что не сложат и камня на камень — нет основания.
А разве это не так? Богородица же девственницей была, как и зачем бы семя в неё попало, и чьё?
- Православный христианин
А Вы как считаете?
Семя Жены, друзья.
Семя Богородицы - разве не человеческое семя?
Ну, обычно под семенем именно мужское подразумевают. Тогда вопросов нет
- Православный христианин
Даже так?
А давайте почитаем, что по этому поводу сказано у Дамаскина в ТИПВ
."..Святой Дух, очищающий Ее и дарующий Ей силу для принятия Божества Слова, а вместе и для рождения Его. И тогда ипостасная Мудрость и Сила Всевышнего Бога, Сын Божий, единосущный со Отцом, осенил Ее, как бы Божественное семя, и из непорочных и чистейших Ее кровей образовал Себе плоть, одушевленную душою, одаренной как разумом, так и умом, начатки нашего смешения; не по образу рождения через семя, но творческим образом, через Святого Духа; не так что внешний вид создавался понемногу через прибавления, но так что он был окончен в один момент. Само Слово Божие для плоти сделалось Ипостасью. "
Ни о каком семени речи нет.
А вот если Вы бы хотели сказать про семя жены "и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту (Быт.3:15)., то и сказать надо было о пророчестве.
Итак, Павел, как будем поступать с Вашим обвинением Сергея и инсинуаций про "забалтывание" темы?
Последнее редактирование:
- Крещён в Православии
Нельзя смешивать бытовое понимание слова „семя“ с его богословским значением.
В Быт. 3:15 „семя Жены“ — это не биологический материал, а пророческое обозначение потомка, Мессии - Исуса Христа.
Фраза „без человеческого семени“ в контексте воплощения не означает „без человеческой природы“, а именно „без мужского семени, без обычного зачатия“.
Кровь и плоть Богородицы как раз и есть та самая человеческая природа, которую Христос воспринял. Отсюда и нет противоречия: человеческое начало есть, а мужского семени — нет
В Быт. 3:15 „семя Жены“ — это не биологический материал, а пророческое обозначение потомка, Мессии - Исуса Христа.
Фраза „без человеческого семени“ в контексте воплощения не означает „без человеческой природы“, а именно „без мужского семени, без обычного зачатия“.
Кровь и плоть Богородицы как раз и есть та самая человеческая природа, которую Христос воспринял. Отсюда и нет противоречия: человеческое начало есть, а мужского семени — нет
- Крещён в Православии
Павел, а с пониманием этих слов(Иоанн 8:24) Иринеем Вы согласны – верующий во Христа после смерти в ад попасть не может,этими словами отсечена такая возможность?
Забалтываете Вы, а не я.
Так и говорить нужно "без мужского семени": женское-то семя было.
Эти слова Андрей и приводит "... осенил Ее, как бы Божественное семя, ...". Видите, как обособлены это выражение запятыми? Семя - Ее, и это семя, как бы Божественное, тоже. Здесь стилистика определенная. Слова "Семя Жены" - очень широко используется. И речь идет именно в связи с Богородицей.
Вы для начала милейший приведите слова святых отцов:
Ждемс ответа со ссылками на св. отцов.
- Крещён в Православии
Здесь важно развести язык Священного Писания и биологическую терминологию. Слово “семя” в выражении “семя Жены” (Быт. 3:15) — это не медицинский термин, а библейский образ: он означает потомка, наследника, род. Поэтому его нельзя уравнивать с “мужским семенем” как биологическим началом.
С биологической точки зрения говорить о “женском семени” некорректно: женская репродуктивная клетка — это яйцеклетка, а не семя. Именно поэтому в богословии и говорят “без мужского семени”: подчёркивают, что зачатие произошло не по обычному природному механизму.
Что касается фразы “осенил Её, как бы Божественное семя”, это образный, символический язык: он передаёт действие Святого Духа, а не описание физиологического процесса. Запятые и конструкция здесь как раз показывают, что это сравнение (“как бы”), а не буквальное определение. То есть стилистика сама по себе предупреждает: перед нами метафора, а не анатомия
Какая еще "репродуктивная клетка"?
Я веду речь о "репродуктивной клетке"?
Кровь Богородицы может быть Семенем Жены! Что угодно может быть Семенем Жены! Это значит взята какая-то плоть от Жены.
Какая еще "репродуктивная клетка"?
Богохульники вы все.
Простите милейший Павел, а откуда у вас такое воспаленное воображение?
Где в данной ссылке, вы нашли все вышеперечисленное?
При чем здесь данная ссылка, Сергий?
У Вас полно богохульных высказываний, вот это, например:
- Крещён в Православии
Фраза „семя Жены“ — это не свободный термин (или символ), который можно наполнять любым смыслом. В богословии это конкретное пророчество о Мессии (Быт. 3:15), и именно так она понимается в традиции. Поэтому трактовать её как „любую плоть от Жены“ не соответствует её устоявшемуся значению
Прежде чем забалтывать тему, а это называется троллизмом.
Ответьте по теме.
Нет такого,
а лишь выдуманное вами от ветра головы своея, а значится ложь.
Так как вы можете сами находясь под воздействием того, кто был первым ЛЖЕЦОМ, оценивать других и толковать от балды.
- Статус