- Православный христианин
Блин, везде же сейчас стоят ящики с платками. Ну, я вот везде их вижу. Что в городе, что в колхозе..
Вообще не вижу тут проблемы.
Что можно (нельзя) в храме?
- Автор темы Татьяна - люблю Бога
- Дата начала
Вообще не вижу тут проблемы.
Оригинальное правило Трулльского собора звучит такУ меня по поводу одежды вопрос актуальный. Наш батюшка категорически против брюк на женщине. Помню как одна уже пожилая женщина в длинном пальто, из под которого на 20 см были видны брюки (зимой), получила строгое замечание... чуть не плакала из-за этого. Она по случаю попала в наш храм, и думаю, больше никогда в него не придет, есть другие, Слава Богу. У меня много юбок, но вот растолстела и уже ни в одну не влезаю, а брюки есть, вообще самая удобная одежда для меня. И вот идти в храм в брюках стремно, но и новые вещи покупать не на что, да и не к чему мне пожилой бабке тряпками этими шкаф забивать... особенно в период воен. действий. Считаю, что женск. брюки (джинсы), если ...прикрыта курткой, то это никак не кощунство, а норма, порой вынужденная, ибо юбок нет.
Но главное - мы христиане как бы всегда ходим пред Богом, Ангел-Хранитель рядом... Носим брюки, не покрываемся платками, на пляжах в купальниках, летом полураздеты..., то есть, это не грех? Господь видит нас в самом неприглядном порой виде... И вот идем в храм, как хамелеон, типа благоговейные такие овечки, а на деле фальшивые, ибо то одеяние нам чуждо во все остальное время. Да, к одежде нужно относиться ни как к украшению себя и соблазну других, а для прикрытия наготы, тепла, удобства... брюки давно стали атрибутом женской одежды. Основное требование должно быть - не служить соблазном (целомудрие). А господь и Ангелы видят нас всякими, увы..., чего претворяться?
Вот именно! Кто как относится к вещам. В храм, наверное, надо ходить, не красуясь одеждой, и не в пляжных шортах -- мера и благоговение должны быть, но если, выйдя из храма снимаем платок, одеваем открытую одежду ..., то притворяемся. Кого обманываем? Это ли не фарисейство?
Насчет п. 19 (обнажение перед противоположным полом). Супруги уж какими только друг друга не видели.... и спинку потереть надо... В этом каяться? Хотя в душе не чувствуем вины? Тоже фальшиво как-то. Нравы современные ни те, или мы развращенные, или этот пункт супругов не касается? Так каяться в сем или нет?
He должно посвященным, или клирикам, или монахам мыться в бане вместе с женщинами, и вообще никакому христианину-мирянину, ибо это прежде всего вызывает нарекания со стороны язычников. Если же кто-нибудь будет уличен в этом, то если он клирик, да будет извержен, а если мирянин – отлучен.
Видите сколько контекста запечено тут?
Бани в восточной римской империи выглядели примерно так ( это скажем так, еще целомудренная иллюстрация. Ну для форума уместнее)
Так что не додумывайте. Это все из другой культуры.
А с юбками вопрос немного абсурдный да.
P.S. Трулльский собор принято считать вселенским, но так как западные представители в нем не участвовали, юридически он таковым не является
- Православный христианин
В каждом храме, на каждом приходе свои традиции и привычки. Если уж знаешь, что у батюшки на женские брюки аллергия, то смиряйся. А если не знала, пришла и получила, то тоже смиряйся ...
В общем, одна польза ))
В чужой монастырь со своим уставом не суйся.
В общем, одна польза ))
В чужой монастырь со своим уставом не суйся.
Я в храм надеваю юбку просто чтобы никого не искушать на осуждение. У нас мало женщин в брюках бывает, хотя священники не препятствуют. А так да, брюки удобнее. И они именно женские.
В контекст вспомнилось только вот одно видео отца Кирилла (Павлова).
m.vkvideo.ru
В контекст вспомнилось только вот одно видео отца Кирилла (Павлова).
ВКонтакте | VK Видео
m.vkvideo.ru
- Православный христианин
Да, платки - это не проблема. Но то, что мы-то в обычной жизни их не носим (кроме бабушек), а полагается носить, во всяком случае замужним, как это было раньше (в царской России). Хотя, смотря на цариц и "двор" в париках...
То есть, если я христианка и одеваю платок только в храме, то должна покаяться и ходить уже всегда с покрытой головой?
Значит, супругам не воспрещается? Спасибо. Горешат те к то в баню с "девочками" (а то и мальчиками) ходит..., ну тут как бы понятно и так.
Согласна, куда ж деваться-то? Приходится смиряться, но жаль, что сей вопрос не "отработан" однозначно для всех...
- Православный христианин
Именно так. По уставу платки должны носить только замужние женщины, а у нас заставляют платки носить и девушек и трёхлетних девочек.
- Православный христианин
Я, к примеру, с непокрытой головой вообще не хожу. Даже дома. Только в церкви снимаю головной убор.
А про платки я говорил в контексте брюк. Их многие как юбку, поверх брюк, надевают и всё хорошо.
- Православный христианин
Цитату, ссылку можно?
- Крещён в Православии
Видимо, цель этого было чтобы, в условиях, когда традиция может быть утрачена и без платка будут ходить все - и замужние и незамужние, сохранить традицию любой ценой, в том числе и путём фактически нарушения её (платки всем женщинам, без разбора).
Это даже вроде бы не устав, это традиция. Платок - это символ покорности жены мужу (ох как звучит то в современном контексте). Незамужние его не носили. Вот картина Сурикова.
- Православный христианин
Традиция к чему-то восходит, к к.-л. Необходимости
Насколько помню, "это знак ангелам"
- Крещён в Православии
У меня цитаты нет, но посмотрите картины русских дореволюционных художников - там женщины изображаются как с платками, так и без.
Это из Апостола. Платок как знак власти мужа.
Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа.
[Зач. 148.] Ибо не муж от жены, но жена от мужа;
и не муж создан для жены, но жена для мужа.
Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов.
1-е Коринфянам, гл.11.
У девочек мужа нет, знак не нужен, получается.
- Крещён в Православии
Например, в цервях греческих (Иерусалимского патрирхата, Константинопольского и других) этой традиции нет.
Как реакция на ислам в основном
Максим Игоревич
Администратор
- Православный христианин
Не совсем.
У этой темы два аспекта: аскетический и полемический.
Аскетический в том чтобы сдерживать себя и не давать повода к соблазнению.
Полемический в мусульманских странах где христианки не носят платок в противовес хиджабам.
Традиция, как нечто само в себе, хороша для единомыслия и сохранения мира, но как предписание, оно имеет практический характер и может меняться в силу особенностей исторического бытия Поместной Церкви.
- Православный христианин
А девушка вроде бы беременна?
- Крещён в Православии
Василий Иванович с девушки-крестьянки снял нательный крестик зачем-то)
Или это переодетая дама из высшего света? Эти на портретах 18-19 вв. часто без крестов,и тут уже художники писали все как есть...
Или это переодетая дама из высшего света? Эти на портретах 18-19 вв. часто без крестов,и тут уже художники писали все как есть...
- Православный христианин
Покорности не только мужу. А чтобы предстоя перед Богом, в славе Его, не являть свою красоту - непокрытую голову, волосы.
В толкованиях есть об этом - и у преп.Максима Исповедника, и еще .
И))) споры по этому вопросу, Отказ от ношения, требование доказательств - в целом тоже как раз проявление непокорства))
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Да, кажется, что-то про сокрытие красоты волос "ни плетением кос" привлекать, а целомудрием. У нас же ныне платки носят старушки, чтобы скрыть уже "некрасоту". А пока волосы красивы, их выставляют напоказ.
. А еще помнится, что если стрижешься, то и покрывать голову не к чему, ибо уже лишена "красоты" и плат не нужен.