- Православный христианин
О связи живых и усопших
- Автор темы СветланаВикторовна
- Дата начала
- сомневающийся
Усопшие – Симфония по творениям святого праведного Иоанна Кронштадтского
УСОПШИЕ. Глава 288. Труд «Симфония по творениям святого праведного Иоанна Кронштадтского» праведный Иоанн Кронштадтский (Сергиев). Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.| часть 288 из 312
azbyka.ru
Максим Игоревич
Администратор
- Православный христианин
pravenc. Смерть:
В отличие от этого нек-рые принадлежащие к сир. традиции писатели были убеждены, что души праведников и грешников после С. лишены всякой активности и спят до времени воскресения мертвых. Происходит это по той причине, что души лишаются органов чувств и находятся в полном бездействии. Сам сон души мог объясняться по-разному. Напр., тнитопсихитам, о к-рых упоминают Ориген и др. авторы, он виделся в разложении души и ее С. до воскресения мертвых. В то же время этот сон мог представляться как жизнь, лишенная всякой активности. Афраат Персидский пишет: «Ведь когда люди умирают, то погребается душа живая с телом, и оно лишается восприятия. Дух же небесный, принятый ими, идет в соответствии со Своей природой ко Христу. И об этих двух возвестил апостол, сказав: Погребается тело душевно, а восстает духовно. [А о том, что] Дух идет ко Христу в соответствии со Своей природой, еще сказал апостол: Когда мы выйдем из тела, то у Господа нашего будем. Ибо Дух Христов, Которого получили духовные, идет к нашему Господу. Душа же живая погребается в соответствии со своей природой, и она лишается восприятия» (Aphr. Demonstr. 14). Прп. Ефрем Сирин в «Нисибинских гимнах» сравнивает С. подвижников со сном и говорит о недолговечности их сна в могиле: «Вот, сон показывает нам, насколько преходящ шеол, ибо утро пробуждает спящего, а голос воскрешает мертвых» (Ephraem Syr. Carm. Nisib. 43. 16). Сходную т. зр. выражает прп. Исаак Сирин, когда пишет, что Бог после С. «немалое время хранит нас в бесчувственности и неподвижности, уничтожает образ наш, разливает растворение наше, смешивает его с землею, попускает, чтобы состав наш разрушился, истлел и исчез и чтобы вовсе не оставалось ничего от естества человеческого; а потом, во время, какое определил достопоклоняемой премудростью Своей, когда восхощет, воздвигнет нас в ином образе» (Isaac Syr. Serm. 21).
Отдельные церковные писатели полагали, что активность души после С. может зависеть от того, был ли человек праведен или грешен. Так, апологет Татиан пишет: «Душа, не знающая истины, умирает и разрушается вместе с телом и получает смерть через нескончаемые наказания. Но если она просвещена познанием Бога, то не умирает, хотя и разрушается на время» (Tat. Contr. Graec. 13). В др. месте он замечает о душе, что «если она живет одна, то уклоняется к веществу и умирает вместе с плотию; а когда она соединена с божественным духом, то не лишена помощи, но восходит туда, куда возводит ее дух» (Ibidem).
В какой-то мере соединяя традиционные для византийцев и сирийцев представления, о способностях души после С. рассуждал прп. Анастасий Синаит. «При отделении души от всего тела она уже не может более осуществлять то, что до этого осуществляла посредством частей тела: ни говорить, ни вспоминать, ни рассуждать, ни желать, ни мыслить, ни гневаться, ни созерцать [что-либо телесными очами], но, будучи сама по себе бессмертной, она пребывает в некоем угрызении совести до тех пор, пока, восприняв собственное нетленное тело, сможет наконец осуществлять в нем собственные нетленные действия» (Anast. Sin. Quaest. 19. 6). Проблему он видит в том, что душа теснейшим образом связана с телом и способна осуществлять телесные действия только посредством тела. Это было вполне очевидно для большинства древних авторов, ведь в противном случае оказывается совершенно непонятна необходимость воскресения тел. Понимая это, прп. Анастасий все же признаёт, что души праведников оказываются способны к деятельности, но не в силу собственных способностей, а в силу благодатной помощи Бога. Так, он отмечает: «Души, которые стяжали Святого Духа и стали как бы телом и орудием Его, и после смерти радуются благодаря озарению Духа; они мысленно и духовно славословят Бога и ходатайствуют за других, о чем мы знаем из Писания» (Ibid. 19. 7).
Отдельные церковные писатели полагали, что активность души после С. может зависеть от того, был ли человек праведен или грешен. Так, апологет Татиан пишет: «Душа, не знающая истины, умирает и разрушается вместе с телом и получает смерть через нескончаемые наказания. Но если она просвещена познанием Бога, то не умирает, хотя и разрушается на время» (Tat. Contr. Graec. 13). В др. месте он замечает о душе, что «если она живет одна, то уклоняется к веществу и умирает вместе с плотию; а когда она соединена с божественным духом, то не лишена помощи, но восходит туда, куда возводит ее дух» (Ibidem).
В какой-то мере соединяя традиционные для византийцев и сирийцев представления, о способностях души после С. рассуждал прп. Анастасий Синаит. «При отделении души от всего тела она уже не может более осуществлять то, что до этого осуществляла посредством частей тела: ни говорить, ни вспоминать, ни рассуждать, ни желать, ни мыслить, ни гневаться, ни созерцать [что-либо телесными очами], но, будучи сама по себе бессмертной, она пребывает в некоем угрызении совести до тех пор, пока, восприняв собственное нетленное тело, сможет наконец осуществлять в нем собственные нетленные действия» (Anast. Sin. Quaest. 19. 6). Проблему он видит в том, что душа теснейшим образом связана с телом и способна осуществлять телесные действия только посредством тела. Это было вполне очевидно для большинства древних авторов, ведь в противном случае оказывается совершенно непонятна необходимость воскресения тел. Понимая это, прп. Анастасий все же признаёт, что души праведников оказываются способны к деятельности, но не в силу собственных способностей, а в силу благодатной помощи Бога. Так, он отмечает: «Души, которые стяжали Святого Духа и стали как бы телом и орудием Его, и после смерти радуются благодаря озарению Духа; они мысленно и духовно славословят Бога и ходатайствуют за других, о чем мы знаем из Писания» (Ibid. 19. 7).
- Православный христианин
на эту тему много у старца Паисия
ЧЕТВЁРТАЯ ЧАСТЬ. "ПРОСИТЕ, И ДАСТСЯ ВАМ", Слова. Том 6: О молитве - преподобный Паисий Святогорец (Эзнепидис) - читать, скачать
ЧЕТВЁРТАЯ ЧАСТЬ. «ПРОСИТЕ, И ДАСТСЯ ВАМ» . Глава 4. Труд «Слова. Том 6: О молитве» преподобный Паисий Святогорец (Эзнепидис). Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.| часть 4 из 9
azbyka.ru
также можно поиском по азбуке поискать, например
Глава 5, О поминовении усопших по уставу Православной Церкви - святитель Афанасий (Сахаров), исповедник, епископ Ковровский - читать, скачать
ПОМИНОВЕНИЕ УСОПШИХ НА ДОМАШНЕЙ МОЛИТВЕ. Глава 5. Труд «О поминовении усопших по уставу Православной Церкви» святитель Афанасий (Сахаров), исповедник, епископ Ковровский. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.| часть 5 из 8
azbyka.ru
Молитва за усопших, Ключ к Отечнику святителя Игнатия (Брянчанинова) - митрополит Иоанн (Снычёв) - читать, скачать
МОЛИТВА ЗА УСОПШИХ. Глава 222. Труд «Ключ к Отечнику святителя Игнатия (Брянчанинова)» митрополит Иоанн (Снычёв). Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.| часть 222 из 543
azbyka.ru
Умершим молитва особенно нужна. Покойника ни в коем случае нельзя поминать водкой и вином. Не в водке нуждается он, а в молитве. Усопшие за себя молиться не могут, они ждут наших молитв. Больше всего душа нуждается в них первые 40 дней, когда она проходит мытарства и совершается частный суд над ней. Поэтому, когда кто-то из наших близких отойдет в тот мир, надо во всех, сколько это возможно, храмах заказать сорокоуст – поминовение на 40 дней, каждый день подавать на панихиду, поминать на Псалтири, давать милостыню и просить помолиться за эту душу. Так постоянно поминая, с помощью церкви можно вымолить душу из ада. Церковь не молится только за самоубийц. Самоубийство – это страшный смертный грех, хула против Духа Святого, трусость и малодушие. Церковное правило говорит: молиться можно только за тех самоубийц, которые покончили с собой в невменяемом состоянии, то есть бессознательно. Если же человек, даже и психически больной, покончил с собой сознательно, молиться за него нельзя.
В одном из писем святогорца Серафима есть такой рассказ. Афонский монах поведал ему, что заставило приехать на Святую Гору. «Когда я жил в России, – рассказывал он, – в Бога я верил, но в церковь ходил редко и посты соблюдал не всегда. В основном жил нерадиво. Но было угодно Господу, чтобы явился Ангел и повел меня куда-то темными, смрадными тоннелями, до слуха доносились стоны, вопли, крики людей. С каждым шагом они все становились громче. И вот мы вышли на открытое место, где стояли огромные огненные печи, из них неслись эти крики и стоны. Огонь вихрем вился вокруг печей. Вдруг Ангел бросился в одну из них и вытащил человека, закованного в цепи. Он весь с головы до ног был черный. Ангел прикоснулся к нему, к его раскаленным оковам, и цепи тотчас упали с рук и ног. А когда прикоснулся к телу, вся гарь сошла, словно шелуха слетела с тела. Ангел надел на человека белые одежды, и лицо его просияло небесной радостью. Я спросил, отчего произошла с ним такая перемена. Ангел сказал: «Этот человек в храм ходил два-три раза в год. Посты соблюдал, но непостоянно, только первую и последнюю неделю, креста не носил, утренние и вечерние молитвы не читал, перед и после еды тоже не молился, выпивал, курил, занимался блудом, а на исповеди не открывал, утаивал свои грехи, отделывался «делом, и словом, и помышлением», причащался в осуждение и умер без покаяния. И вот получил по делам своим. Но родственники у него чисто православного духа. После его смерти они усиленно молились, подавали каждый день на литургию, на панихиду, читали Псалтирь об упокоении его души, давали милостыню, и по молитвам церкви Господь послал меня освободить эту душу из ада. Так знай, обратился Ангел ко мне, что и твое место здесь, в этих печах, если не изменишь свою жизнь». Вот что поведал афонский монах святогорцу Серафиму.
azbyka.ru
В одном из писем святогорца Серафима есть такой рассказ. Афонский монах поведал ему, что заставило приехать на Святую Гору. «Когда я жил в России, – рассказывал он, – в Бога я верил, но в церковь ходил редко и посты соблюдал не всегда. В основном жил нерадиво. Но было угодно Господу, чтобы явился Ангел и повел меня куда-то темными, смрадными тоннелями, до слуха доносились стоны, вопли, крики людей. С каждым шагом они все становились громче. И вот мы вышли на открытое место, где стояли огромные огненные печи, из них неслись эти крики и стоны. Огонь вихрем вился вокруг печей. Вдруг Ангел бросился в одну из них и вытащил человека, закованного в цепи. Он весь с головы до ног был черный. Ангел прикоснулся к нему, к его раскаленным оковам, и цепи тотчас упали с рук и ног. А когда прикоснулся к телу, вся гарь сошла, словно шелуха слетела с тела. Ангел надел на человека белые одежды, и лицо его просияло небесной радостью. Я спросил, отчего произошла с ним такая перемена. Ангел сказал: «Этот человек в храм ходил два-три раза в год. Посты соблюдал, но непостоянно, только первую и последнюю неделю, креста не носил, утренние и вечерние молитвы не читал, перед и после еды тоже не молился, выпивал, курил, занимался блудом, а на исповеди не открывал, утаивал свои грехи, отделывался «делом, и словом, и помышлением», причащался в осуждение и умер без покаяния. И вот получил по делам своим. Но родственники у него чисто православного духа. После его смерти они усиленно молились, подавали каждый день на литургию, на панихиду, читали Псалтирь об упокоении его души, давали милостыню, и по молитвам церкви Господь послал меня освободить эту душу из ада. Так знай, обратился Ангел ко мне, что и твое место здесь, в этих печах, если не изменишь свою жизнь». Вот что поведал афонский монах святогорцу Серафиму.
Путь к спасению, Бисер духовный - схиигумен Савва (Остапенко) - читать, скачать
Путь к спасению. Глава 12. Труд «Бисер духовный» схиигумен Савва (Остапенко). Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.| часть 12 из 14
azbyka.ru
- Православный христианин
Спасибо.
О поминовении и усопших читала, хоть и не по этим ссылкам.
Но вот подавать "во всех храмах и на панихиду каждый день" - тут все же финансы у всех разные. А так читала (в книжке на эту тему), что на панихиду надо подавать на 3, 9 и 40 дни. Ну и потом, на отдельные даты
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Вот по ссылке Александра Невского у св. Паисия про чувство вины перед усопшими:
На войне один тяжелораненый попросил у священника воды, а тот не дал. Проявил равнодушие, хотя во фляжке у него было немного воды. Вскоре раненый умер, и священник, как только осознал свою ошибку, впал в отчаяние. Постоянно поминал того человека Он пришёл ко мне в каливу и рассказал о своей беде. На самом деле это был отзывчивый человек, но сам не понял, как всё случилось. Бог попустил этому произойти, ненадолго отнял Свою благодать, потому что раненому очень нужна была молитва. Если бы священник дал ему воды, то скоро забыл бы о раненом, а теперь его мучила совесть, и он постоянно о нём молился.
На войне один тяжелораненый попросил у священника воды, а тот не дал. Проявил равнодушие, хотя во фляжке у него было немного воды. Вскоре раненый умер, и священник, как только осознал свою ошибку, впал в отчаяние. Постоянно поминал того человека Он пришёл ко мне в каливу и рассказал о своей беде. На самом деле это был отзывчивый человек, но сам не понял, как всё случилось. Бог попустил этому произойти, ненадолго отнял Свою благодать, потому что раненому очень нужна была молитва. Если бы священник дал ему воды, то скоро забыл бы о раненом, а теперь его мучила совесть, и он постоянно о нём молился.
- Православный христианин
Да.
Может Вы и не поверите, но (удивительно!) примерно эти мысли мне и пришли в голову относительно необъяснимого мной своего поведения. Что если бы все проходило "как по маслу" и идеально", то к молитве отнсилась бы сейчас прохладнее. А так понимаешь, что ничего, кроме молитв (ну и изменения своего поведения в целом) принести не можешь, и стараешься направить усилия сюда, и опять же, прося и тут Божьей помощи.
Последнее редактирование:
- Крещён в Православии
только св. отцы интересуют? Наши современники - нет?
- Православный христианин
Ок, попробуем)
дайте ссылочку для примера.
- Крещён в Православии
для примера - например вот это: https://azbyka.ru/otechnik/Afanasij_Nikolau/o-zhizni-posle-smerti/
- Православный христианин
Люблю читать наставления этого Владыки
- Православный христианин
думал, счас подкините модернистов, а нет, это очень толковый епископ.
- Православный христианин
Любите Вы ярлыки. Если Вы не согласны с богословом, то этот богослов - модернист! ))))
- Православный христианин
я всего лишь имел в виду, что этот епископ не искажает веру. Есть, например, книга одного известного модерниста посмертная жизнь души, там чего только не написано. Но это уже оффтоп.
- Православный христианин
В последнее время у меня как то начало быть так, если не помяну родственников усопших или усопших друзей во Христе, то чувствую как то себя не так, что то как то не доделал. Как бы так сказать они (усопшие) возможно начинают напоминать о себе, но так мягко. Вот один из моих наставников, священник, уже представился не так давно, и вроде я его и записал на вечную память и каждую литургию поминаю его, но обычно не вслух не на ектении, то как то интуитивно чувствую что надо и на ектениях имя его произносить. Как бы он и не просит, но я чувствую что надо. Так же и с рукоположившим меня, почившим архиереем, почувствовал что его надо обязательно поминать вслух на литургии. Неожиданно вспоминаются те прихожане, усопшие, с которыми так или иначе общался в храме прошлого служения своего. Я себе говорю стоп, не просто так вспомнил, ощущаю что его , этого усопшего также надо записать на поминовение, и так бывает очень часто. Может ангел хранитель совесть мою бередит, уж и не знаю.
- Православный христианин
Когда кого-то регулярно поминаю, а потом перерыв..., то эти люди начинают сниться... поминаю - не снятся. В одно время по нескольку раз в день молилась об умерших, о ком никто не молится, кому очень тяжело, кто в плен попал, кто лишился жилья, кого не поминают... А потом стали снится какие-то толпы людей..., смотрели на меня просящими глазами, но слов не говорили... будто хотели о чем-то со мной поговорить, а я отстранялась, ибо рядом были мои родные... и все внимание было на них. Сейчас уже давно не молилась так..., будто охладела душа в связи с воен. событиями... И никак не преодолею это окаменение сердца. Хочу молиться за всех, а не молюсь.
Незнакомые?
- Православный христианин
Да. Некоторых узнавала - не кровные родственники или чуть знакомые, но в основном незнакомые, причем прямо толпа людей и все хотят о чем-то попросить..., а я с мамой беседую - ей моя помощь нужна..., и всех остальных не подпускаю, как бы отгоняю, чтобы не мешали...
- Православный христианин
Для тех, кто вознёсся в Церковь торжествующую на небесах, нет печали о земных, ибо им известно о земных то, что не даёт им ни малейшего шанса для скорбей или слёз, потому что на небеса не может проникнуть никакая скорбь, печаль или тревога. Но небесные и адовы могут ощущать умножение радости, если родные и близкие освящают свою жизнь, либо могут ощущать умножение мук, если родные и близкие впадают во все тяжкие. Соприкосновение посмертных и живых по плоти действительно происходит для одних в умножение скорбей, для других — в умножение радости.
Причём смотрите: кается один грешник, радуются этому все небеса — не только родные и близкие, пребывающие на небесах, но все небеса. Так же и во аде: умножает грешник все тяжкие, стонет и воет вся преисподняя, а не только родные и близкие грешника.
Причём смотрите: кается один грешник, радуются этому все небеса — не только родные и близкие, пребывающие на небесах, но все небеса. Так же и во аде: умножает грешник все тяжкие, стонет и воет вся преисподняя, а не только родные и близкие грешника.
- Крещён в Православии
И у меня так бывает, в виде неожиданных воспоминаний. Два дня назад вспомнился митр. Иов (Тывонюк). Он тогда, когда Бог дал мне радость бывать на богослужениях в Московском храме Петра и Павла в Лефортово, более сорока лет назад, был епископом Зарайским и служил часто в этом храме. Казалось бы -- такой срок! Должно было уже даже из подсознания выветриться, но нет, помню его тогдашнего, как живого. С тех пор не приходилось его видеть ни разу.
Бывали случаи, что снились люди, знакомые и незнакомые, очень явственно и иногда даже страшно, как потом выяснялось -- на седьмую годовщину их смерти, день в день, или бывало, что близко к дате смерти, или к какой-то ещё дате\событию из их жизни.