- Православный христианин
СССР-v2.0 невозможен.
К сожалению.
Почему многие православные негативно относятся к ссср
- Автор темы Александр Мышкин
- Дата начала
К сожалению.
Максим Игоревич
Администратор
- Православный христианин
Почему же. Насколько я помню с юридической т.з. Союз был развален неправомерно. Но тут и как с отказом Николая 2 от правления - отказ не имеет правовой силы, но его то больше нет =)
Тем не менее идеи социализма в мире живы. Развиваются они и в христианской среде, например есть русскоязычные учёные развивающие идею христианского социализма, Н. В. Сомин кажется самый видный из них на сегодня. Так что если под СССР-v2.0 иметь в виду возвращение к коммунистическому строю в России, то это не исключено. А как реинкарнация СССР - точно нет.
Очень хорошо.
- Православный христианин
Вы знаете, я тоже болезненно переживал распад Союза, всё-таки, это моя Родина, которой я присягу давал; но вот почему-то в день принятия декларации независимости России почувствовал какое-то облегчение: Россия обрела/восстановила, наконец, какую-то свою государственность, что ли. Я почувствовал, что какой-то груз упал. Всё-таки СССР был не тождествен России. И я уверен, что в рамках горбачевского проекта переформатирования Союза, Россия так бы и осталась раздавлена гнётом "помощи" союзным республикам. Все они тогда считали, что "кормят" Россию. Но годы показали, кто кого действительно кормил.
- Православный христианин
Это-то понятно.
Исключено. Правовое поле — просто не даёт такой возможности. Ни в теории, ни на практике.
Опять-таки, к моему сожалению. Даже «малую малость» — религию на уровень идеологии ввести — и то невозможно. Что уж говорить о смене строя. Эволюционным путём, смею заметить! Кровушкой — хоть куды.
Максим Игоревич
Администратор
- Православный христианин
Хех, "исключено" говорили и на счёт большевиков в 1916 г. А если бы кто тогда сказал что Ленин через год будет Председателем СНК, то его бы назвали сумасшедшим.
Спицын и Назаренко в один голос отвечают о событиях тех лет что история творится из миллионов невидимых глазу событий и говорить однозначно могут только пророки. И тут например интересно мнение Назаренко, который вскользь называя Владимира Ильича пророком, тем не менее подмечает что и он себе такого представить не мог, говоря что коммунизм будет только в следующем поколении после него (примерно к 1950 г.). Посему имеет смысл говорить о чуде. А "чудо" одно из имён Бога.
- Православный христианин
Тут без всяких чудес под боком коммунистически-капиталистический Китай, с которым мы всё ближе и ближе.
- Православный христианин
Так я и сказал, что:
Вотъ! Посему — даже не пытаюсь говорить однозначно. А всех кто пытается, считаю или дураками или провокаторами.
Но в данный исторический момент (!) правовое поле к смене строя — не то что не готово, даже предпосылок к этой готовности нет*.
________________________________________
*Рассуждаю не с дивана, к таковому полю отношусь непосредственно — порой вижу свои фразы из своих методичек «скопипастнутыми» прямо в постановлениях.
- атеист
Приношу извинения. Смогу вернуться к обсуждению через неопределённый срок. Появились обязанности, которые мешают.
- Православный христианин
Николай Второй отрекся от престола. Михаил, его брат, не стал принимать власть, стал ожидать волеизъявления Учредительного Собрания. Учредительное Собрание было разогнано большевиками. Юридически, монархия прекратилась в момент, когда Михаил отказался принимать власть.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
И какую государственность, которой раньше не было, обрела Россия 12 июня 1990 года? Мне интересно.
- Православный христианин
Если чисто юридически, то Николай Александрович не мог отрекаться за своего сына.
А если практически, то отречение никак не отменяет факта, что у России были не только проблемы, но и достижения. И если проблемы коммунисты хором приписывают царской власти, то и достижения необходимо считать её же заслугой.
- Православный христианин
российскую ))
Только почему-то точкой сравнения для советской статистики вплоть до 80х годов был 1913 год...
- Православный христианин
Три вопроса. 1) До 12 июня 1990 года Россия никогда не имела своей государственности? 2) А что такого произошло 12 июня 1990 года кроме принятия этого документа? 3) Что изменилось в жизни России и её граждан с 12 июня 1990 года? Кроме деклараций?
- Православный христианин
Согласен.
Ради пропаганды хорошей жизни в СССР, увеличить разрыв в цифрах. С достижениями в космосе не сравнивали, там сравнивали с США. Но вот с выпуском комбайнов сравнивали, ставя статистику их выпуска в 1913 году в ноль. Смешно выглядело, иногда даже кажется, что специально идиотничали ради развала СССР.
- Православный христианин
А вот здесь очень интересный момент. В сети нашлась информация, что впервые такое сравнение встречается весьма поздно, в сборнике статистических материалов "Страна Советов за 50 лет". Понятно, что это 1967 год.
С одной стороны, это логично - последний год перед Первой Мировой, более поздние данные будут искажены влиянием военных действий. С другой - раньше такого сравнения, похоже, не было. Почему? Видимо, потому что сравнение с 1913 годом было совсем не в пользу коммунистов.
В материале В. Полеванов Россия: цена жизни "Экономические стратегии", 1999, №1, стр. 102-103 делается вывод: уровня жизни 1913 года в СССР достигли к 1924 году, затем он рос до конца НЭПа, до 1927 года. К 1937-му - провал до уровня вдвое хуже 1913-го. Дальше - война, и в 1947-м уровень жизни втрое хуже, чем в 1913-м. Очередной раз уровня жизни 1913 года СССР достиг только в 1953-м. Ну, а в 1967-м такое сравнение и в самом деле уже было безопасным.
- Православный христианин
Вот это уже похоже на правду. Половину своего срока население СССР жило в нищете, не сравнимой с 1913 годом. Колхозники вообще были государственными крепостными.
Дело в другом: за критику большевизма постоянно получаешь что-то типа этого: "ты всё получил от большевиков" -- вот и зеркалю: большевики всё получили от царизма и имели заговор с целью свержения царя, а с началом войны 1914 г. это по факту стало изменой Родине.
- Крещён в Православии
Рост цен на нефть в 1970-е отсрочил развал этой нежизнеспособной системы под названием Советский Союз.
- Православный христианин
В основе анализа сравнение того, сколько наборов из 9 основных продуктов питания можно было купить на среднюю зарплату. Но важно учитывать и другие факторы. Большую долю дохода СССР как государство могло забирать в свой бюджет на доступность жилья, медицины, образования, длительность рабочего дня, социальные гарантии.
Думаю, что сравнение с 1913 годом было глупым пропагандистским трюком и скорее вызывало насмешку у людей.
Думаю, что за счет жесткой эксплуатации рабочих все достижения в СССР и стали возможны. Объективно, действительно, был труд, сродни рабскому. Но средства уходили на построение СССР. Впрочем, и на построение социализма в других странах.
А что помешало коммунистическому Китаю не развалиться при отсутствии нефтяной подпитки?