Как я съездил к мощам или по фактам

[Ингвар.]

Всмысле съездил к мощам бестолку? То есть безрезультатно?

 

[Кирилл0626]

Кирилл, и все же, на какой разговор Вы рассчитывали, размещая первое сообщение? Что хотели услышать (прочитать)?

Если честно, то почитать кто как к мощам прикладывался и получить статистику. Может мне уже сказали по сути:

А негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.

Можно же сравнить, посмотреть как оно у других. Может чего-то туда движется или не туда и т.д. Хотя конечно бы этого не хотелось. Но надо бы понять, как оно у других. Событие было более 40 дней тому назад. Или может ещё раз, ещё раз и ещё раз. Может даже переночевать с ними. Последнее конечно шутка.

 

[Кирилл0626]

О сроке воцерковления спросила, чтобы иметь примерное представление, как много вы знаете о Боге и законах Его действий в мире, и как нам лучше с Ним взаимодействовать. И о себе ещё.

Всю сознательную жизнь.

 

[Елена Владимировна 85]

Хочешь мира - разберись в себе и найди свою вину, хочешь вражды - ищи вину в чем-то, ком-то другом и умножай ее...(с)
Ишь ты какие они, мощи, желание по щелчку пальца не выполнили )
Ладно, прошу не серчать, если серьёзно, вы бы поехали к мощам, если б не все эти скорби? Сам по Себе Господь, Богородица, святые, возможность приобщаться благодати Божьей не утешение? Просто не слышно в ваших словах. Если так, то вряд ли что-то вообще может быть утешением. В одном окажут помощь, другое потребуется, в другом, третье еще больше будет. Это вообще серьезная вещь, неблагодарность. Правда, ничего личного, но тут помоги, сделаешь только хуже, при чем самому человеку.
Кстати, читала, что скорби ходатайствуют о нашем спасении, и во все времена спасение только на Кресте. А бегать от скорбей гибельно. Пытаться облегчить крест обходным путем. Еще раз, не серчайте, пожалуйста, первые мысли, которые вызвал пост. Божьей вам помощи.

 

[Елена АК]

Всю сознательную жизнь.

Значит, кризис веры с ропотом? Понимаемо, в каком-то смысле. Ситуация не рядовая.

А раньше были случаи помощи?

Если о своём опыте - я очень просила Василия, Ферапонта, Трофима и Матрону Московскую у их мощей. Об избавлении от большой проблемы. Помогло через 8 лет. Я много потерпела за это время, в том числе и некий духовный ущерб. Но, оглядываясь назад, вижу, что из всего этого и польза вышла.

 

[Елена Анатольевна]

А вот и газлвйтинг подъехал.

Простите.

Ничего подобного. Обстоятельства бывают разные. И не все, не все в долгах по глупости или чем-то ещё. Я за честный подход.

Отлично!

Эта заповедь скорее о том, что мы все можем попасть в разное и мы все можем оказаться в этой яме, даже все продумав и рассчитав. Так бывает.

Бывает.

Но Шишкин видимо думает, что он бессмертный и всемогущий.

Что думает Сергей, не могу знать. И, предполагаю, что и Вы не знаете.

Если честно, то почитать кто как к мощам прикладывался и получить статистику.

К мощам много раз прикладывалась. В принципе, почти в каждом храме есть мощевичок. Как не приложиться? Но не понимаю, о какой статистике идет речь.

Можно же сравнить, посмотреть как оно у других.

Возможно, кто-то поймет, о чем речь и ответит Вам.
Спасибо, что отвечаете на вопросы и сообщения. Так гораздо приятнее общаться. Успехов Вам!

 

[Кирилл0626]

, если серьёзно, вы бы поехали к мощам, если б не все эти скорби?

Вопрос всегда найдется тот, который от нас лично не зависит.

Кстати, читала, что скорби ходатайствуют о нашем спасении, и во все времена спасение только на Кресте.

Я понял о чем был мой житейский кризис и переработал, а именно о балансе. Тут примечание. Поэтому с этим поосторожнее. Не всяк страдание - крест и не всяк оно полезно. Иногда надо уметь и сказать стоп.

 

[Кирилл0626]

Что думает Сергей, не могу знать. И, предполагаю, что и Вы не знаете.

Ну это следует из крутого описания. Мы же все играем по одинаковым правилам. Он к долгам, исходя из поста категоричен. Может да, вспылил товарищ.

 

[Кирилл0626]

Но не понимаю, о какой статистике идет речь.

Ну скажем так, каждый описал бы свое чудо, я посмотрел бы так: у одного через недельку, у другого через 30 дней, у другого два месяца, сопоставил бы данные и подумал как оно. И скоординировал бы действия исходя из полученного. Расслабился, исходя из информации - поднажал бы, тревожился бы и донимал, исходя из статистики - успокоился бы.

 

[Елена АК]

Господь ведь не теория вероятностей. Какая такая статистика?

 

[Кирилл0626]

Господь ведь не теория вероятностей. Какая такая статистика?

Другие предложения.... Статистика хоть какой-то инструмент. Delta-теория. По ней, если смотреть на пункт о долгах, получается богохульная ересь. Что Бог хочет загнать ещё больше и бросить в серное озеро, что ересь. Поэтому лучше уж инструмент поточнее и почестннее. Туда не туда.

 

[Елена АК]

Другие предложения.... Статистика хоть какой-то инструмент.

«Я рассказываю каждому только его историю» — это ответ Аслана на вопросы персонажей о судьбе других людей.

 

[Елена Владимировна 85]

Вопрос всегда найдется тот, который от нас лично не зависит.

Я понял о чем был мой житейский кризис и переработал, а именно о балансе. Тут примечание. Поэтому с этим поосторожнее. Не всяк страдание - крест и не всяк оно полезно. Иногда надо уметь и сказать стоп.

Чисто по-человечески понимаю.

 

[Кирилл0626]

Я рассказываю каждому только его историю» — это ответ Аслана на вопросы персонажей о судьбе других людей.

Чужие судьбы интересны не ради праздного любопытства, а как зеркало для собственной души.

 

[Елена АК]

Я вот в этой теме нытья не вижу. Вижу гнев, и это радует, это лучше, чем "зачарованный кисляк", как могло бы быть.

Помню, в моем кризисе веры я подошла с вопросом к священнику. Он говорит: "у меня тоже кризис. Пока всё в шоколаде - верить "легко". Но недавно у меня погибла сестра." В нём с тех пор какая-то особенная глубина мне видится.

Может, здание прежней веры как-то неправильно строилось. Как бы по инерции?

 

[Кирилл0626]

Может, здание прежней веры как-то неправильно строилось. Как бы по инерции?

Теоретически да, так можно было бы подумать. Но последнее время доказало, что раскачка этого баланса было глубокой ошибкой. И что все на самом деле было изначально правильно. Только не хватало понимания окружения. А именно, этой грязной паутины. Тогда стратегии были бы другими.

 

[Елена АК]

Теоретически да, так можно было бы подумать. Но последнее время доказало, что раскачка этого баланса было глубокой ошибкой. И что все на самом деле было изначально правильно. Только не хватало понимания окружения. А именно, этой грязной паутины. Тогда стратегии были бы другими.

Вы говорите, что воцерковлены давно, но совсем не оперируете церковными понятиями.

Если о личном опыте - могу сказать, что мне проблема была попущена за гордость, и не просто, но во избавление.

 

[Кирилл0626]

Вы говорите, что воцерковлены давно, но совсем не оперируете церковными понятиями.

Потому что личный опыт это толпа радикализма, что ли, который наглядно доказал, что даже грех - это как нож, использованный неправильно. А не сам по себе нож плохой. И это очень сложный урок. Поэтому и стараюсь во всем балансировать. Разве не об этом же в основном первое пришествие? А именно, приход в кризис книжничества и фарисейства, когда откровенно говоря вера потерялась, что ли. Сейчас конечно некоторых несёт и в обратную крайность и возведении идей первого пришествия в абсолют. Хотя на самом деле, для того, чтобы починить советскую мышеловку, нам надо просто положить сыр и взвести спицу. Одни возводят идеи до уровня "мышеловка не нужна, мыши - это добрые и милые создания", другие возводят идеи до уровня, что к мышеловке и спице надо подвести 220в.

 

[Елена АК]

Елена Анатольевна права, вы говорите загадками и непонятно.

Вы в храм ходите? Исповедуетесь, причащаетесь, молитесь Богу?

 

[Кирилл0626]

Вы в храм ходите? Исповедуетесь, причащаетесь, молитесь Богу?

Да.