Наинская вдова и Восьмой день творения

[АлександраАлександровна]

Здравствуйте. Вчера на Литургии читалось Евангелие о воскрешении сына Наинской вдовы. У меня возник вопрос, почему же, Господь не ведёт с ней никакого диалога, подобно тому, как перед воскрешением 12 летней девочки Иаира - с её отцом, или как перед воскрешением Лазаря - с Марфой и Марией. Вообще, во всех эпизодах Евангельского повествования, Господь всегда спрашивает человека о его вере в Себя. Когда Он вошёл в пределы Капернаума, в Евангелии сказано, что не мог сотворить там ни единого чуда за неверие их. Вера человека - обязательное условие для взаимодействия с Богом, как мне представляется. Но не в случае с Наинской вдовой. Прочла толкования святых отцов, Григорий Палама пишет, что
Господь милосердовал о ней и сказал "не плач". Она не знала Его, не просила о воскресении , не веровала, что сын воскреснет, только плакала.

Далее мои мысли:

Господь воскрешает сына как владыка смерти. Он не спрашивает мать о её вере, не испрашивает позволения воскресить мертвого, потому что тут не́кого спрашивать: оба мертвы и мать и сын. Это прообраз Второго пришествия. Он не спросит никого, хотят ли они воскреснуть. Словом и повелением всех воскресит. Почему? Потому что "милосердует" о нас. Он не создал нас для смерти, для небытия, потому властно восставит даже тех, кто не хочет восставать, тех, кто хотел бы раствориться в смерти, тех, кто зарыл свой талант жизни, Он восставит в Вечную Жизнь. Это восьмой день творения. Все приговорены жить вечно от начала творения в Предвечном Совете св.Троицы, потому что "такова воля Божия о нас". Те, кто в 7-й день бежал от Лица Божия, представляя Его тираном, немилосердным, жестоким - будут палимы огнем Его Любви, но изменить свое мышление о Нём уже не смогут.

Господин Восьмого дня уже не будет спрашивать человека о его желаниях, Он будет действовать как Владеющий всеми логосами. Время синергии закончилось, Господь отдыхал в седьмой день, а человек - действовал. Теперь время сотворити Господеви, то есть настал вечный день Господень. Святые, добровольно отказавшиеся от своей независимости от Бога в седьмом дне - на суд не приходят, они уже были на нём, уже умирали при жизни, уже выбрали Господа своим Царём, уже отреклись от себя, уже вкусили Его Любовь, уже узнали Его милосердие, уже узна́ли свой логос, свой смысл жизни в том, чтоб быть местом Его жилища.

Как Господь милосердовал о Наинской вдове и её сыне, так Он умилосердится о каждом человеке, приведёт всех к их естественному состоянию не-смерти. Только ощущение человеком самого себя в этом состоянии вечности будет зависеть от выбора человека: автономии от Бога или жизни в Нём.

Такое размышление. А как вы думаете?

Читать далее...

 

[Олег Лесняк]

почему же, Господь не ведёт с ней никакого диалога, подобно тому, как перед воскрешением 12 летней девочки Иаира - с её отцом,

Вы представляете себе состояние человека, у которого только что умер ребёнок? О каком диалоге с ним может идти речь? С Иаиром Господь говорил, когда тот ещё не знал, что его доча умерла. А когда он узнал, диалога уже не было. Господь только сказал ему: "Не бойся, только веруй!".

 

[Юрий Куриленко]

Такое размышление. А как вы думаете?

Я думаю, таким размышлениям, пусть даже в них есть какое-то зерно истины, лучше не доверять. Пути Господни не исповедимы. Но что мы точно знаем по этому случаю: "И всех объял страх, и славили Бога, говоря: великий пророк восстал между нами, и Бог посетил народ Свой."

 

[АлександраАлександровна]

Вы представляете себе состояние человека, у которого только что умер ребёнок? О каком диалоге с ним может идти речь? С Иаиром Господь говорил, когда тот ещё не знал, что его доча умерла. А когда он узнал, диалога уже не было. Господь только сказал ему: "Не бойся, только веруй!".

Вот именно. Ей Он не говорит: "не бойся, только веруй". Ей : "не плачь". Перестала ли она плакать? Ну, вряд ли.

 

[Олег Лесняк]

Вот именно. Ей Он не говорит: "не бойся, только веруй". Ей : "не плачь". Перестала ли она плакать? Ну, вряд ли.

Так и Иаир не уверовал немедля.
Они оба, и наинская вдова, и Иаир, уверовали, когда получили своих детей живыми.
Как и Марфа с Марией, увидевшие воскрешение их брата Лазаря. Уверовав, все они перестали плакать.

Недаром мы молимся ко Пресвятей Богородице:

"Тока слез моих не отвратися, Яже от всякаго лица всяку слезу отъемшаго, Дево, Христа рождшая"

 

[СветланаВикторовна]

Вера человека - обязательное условие для взаимодействия с Богом, как мне представляется.

Но не для проявления милости Божьей. Или Промысла.

Господь воскрешает сына как владыка смерти.

По милосердию воскрешает скорее всего.

оба мертвы и мать и сын.

Откуда известно что мать мертва? Потому что не просит и не умоляет, и не уповает?
А может там еще ничего не было известно об Иисусе, и чудесах, Им творимых?

 

[Оксана-(Ксения)]

Здравствуйте. Вчера на Литургии читалось Евангелие о воскрешении сына Наинской вдовы. У меня возник вопрос, почему же, Господь не ведёт с ней никакого диалога, подобно тому, как перед воскрешением 12 летней девочки Иаира - с её отцом, или как перед воскрешением Лазаря - с Марфой и Марией. Вообще, во всех эпизодах Евангельского повествования, Господь всегда спрашивает человека о его вере в Себя. Когда Он вошёл в пределы Капернаума, в Евангелии сказано, что не мог сотворить там ни единого чуда за неверие их. Вера человека - обязательное условие для взаимодействия с Богом, как мне представляется. Но не в случае с Наинской вдовой. Прочла толкования святых отцов, Григорий Палама пишет, что
Господь милосердовал о ней и сказал "не плач". Она не знала Его, не просила о воскресении , не веровала, что сын воскреснет, только плакала.

Далее мои мысли:

Господь воскрешает сына как владыка смерти. Он не спрашивает мать о её вере, не испрашивает позволения воскресить мертвого, потому что тут не́кого спрашивать: оба мертвы и мать и сын. Это прообраз Второго пришествия. Он не спросит никого, хотят ли они воскреснуть. Словом и повелением всех воскресит. Почему? Потому что "милосердует" о нас. Он не создал нас для смерти, для небытия, потому властно восставит даже тех, кто не хочет восставать, тех, кто хотел бы раствориться в смерти, тех, кто зарыл свой талант жизни, Он восставит в Вечную Жизнь. Это восьмой день творения. Все приговорены жить вечно от начала творения в Предвечном Совете св.Троицы, потому что "такова воля Божия о нас". Те, кто в 7-й день бежал от Лица Божия, представляя Его тираном, немилосердным, жестоким - будут палимы огнем Его Любви, но изменить свое мышление о Нём уже не смогут.

Господин Восьмого дня уже не будет спрашивать человека о его желаниях, Он будет действовать как Владеющий всеми логосами. Время синергии закончилось, Господь отдыхал в седьмой день, а человек - действовал. Теперь время сотворити Господеви, то есть настал вечный день Господень. Святые, добровольно отказавшиеся от своей независимости от Бога в седьмом дне - на суд не приходят, они уже были на нём, уже умирали при жизни, уже выбрали Господа своим Царём, уже отреклись от себя, уже вкусили Его Любовь, уже узнали Его милосердие, уже узна́ли свой логос, свой смысл жизни в том, чтоб быть местом Его жилища.

Как Господь милосердовал о Наинской вдове и её сыне, так Он умилосердится о каждом человеке, приведёт всех к их естественному состоянию не-смерти. Только ощущение человеком самого себя в этом состоянии вечности будет зависеть от выбора человека: автономии от Бога или жизни в Нём.

Такое размышление. А как вы думаете?

«»»
Но кто же Он? И ради чего Он творит великие чудеса? Почему, без всякой просьбы кого бы то ни было, Он воскресил сына вдовы Наинской? Евангелист Лука на это прямо отвечает, что чудо было совершено из жалости к скорби вдовы. «Господь сжалился над нею», – говорит он.

Но некоторые недоумевают, как простое чувство жалости могло быть причиной совершения такого исключительного, великого чудотворения? Но так могут говорить лишь те, кто еще не встречался в своей жизни со смертью, кто не пережил бездонного горя потери самого близкого или единственного друга, сына или дочери, жены или мужа, брата или сестры. В лице Наинской вдовы и осиротевшей матери, Христос пожалел человека, пораженного грехом, болезнью и смертью. В слезах осиротевшей матери, Он увидел и услышал тысячелетний вопль всего человечества, немогущего примириться с царством смерти на земле; с тем трагическим плачем, который слышится повсюду даже до сего дня.

Часть 12, Чудеса и притчи Христовы - протоиерей Лев Липеровский - читать, скачать

ВОСКРЕШЕНИЕ СЫНА ВДОВЫ НАИНСКОЙ. Часть 12. Труд «Чудеса и притчи Христовы» протоиерей Лев Липеровский. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.| часть 12 из 18

azbyka.ru

 

[АлександраАлександровна]

«»»
Но кто же Он? И ради чего Он творит великие чудеса? Почему, без всякой просьбы кого бы то ни было, Он воскресил сына вдовы Наинской? Евангелист Лука на это прямо отвечает, что чудо было совершено из жалости к скорби вдовы. «Господь сжалился над нею», – говорит он.

Но некоторые недоумевают, как простое чувство жалости могло быть причиной совершения такого исключительного, великого чудотворения? Но так могут говорить лишь те, кто еще не встречался в своей жизни со смертью, кто не пережил бездонного горя потери самого близкого или единственного друга, сына или дочери, жены или мужа, брата или сестры. В лице Наинской вдовы и осиротевшей матери, Христос пожалел человека, пораженного грехом, болезнью и смертью. В слезах осиротевшей матери, Он увидел и услышал тысячелетний вопль всего человечества, немогущего примириться с царством смерти на земле; с тем трагическим плачем, который слышится повсюду даже до сего дня.

Часть 12, Чудеса и притчи Христовы - протоиерей Лев Липеровский - читать, скачать

ВОСКРЕШЕНИЕ СЫНА ВДОВЫ НАИНСКОЙ. Часть 12. Труд «Чудеса и притчи Христовы» протоиерей Лев Липеровский. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.| часть 12 из 18

azbyka.ru

В ц.-с. тексте не сжалился, как в синодальном, а "милосердова о ней". Милосердие - это не жалость. Это одно из свойств Бога.

 

[Юрий Куриленко]

Милосердие - это не жалость

На мой взгляд, это синонимы.

Это одно из свойств Бога.

Вступили на опасную стезю различения действия природ в Спасителе )

 

[Елена Анатольевна]

В ц.-с. тексте не сжалился, как в синодальном, а "милосердова о ней".

На мой взгляд, это синонимы.

И не только на Ваш, Юрий, взгляд. Словарь синонимов помещает эти слова в один ряд.

 

[АлександраАлександровна]

На мой взгляд, это синонимы.

Вступили на опасную стезю различения действия природ в Спасителе )

У вас везде всё опасно, как я посмотрю)))

 

[Юрий Куриленко]

У вас везде всё опасно, как я посмотрю)))

входите узкими вратами...

 

[СветланаВикторовна]

входите узкими вратами...

Да, например почитать толкования святых отцов, отложив в в сторону свои догадки .

Евангелие от Луки глава 7 стих 16 - толкования

Толкования Евангелие от Луки глава 7 стих 16 по трудам святых отцов и библеистов

azbyka.ru

 

[Алексейка]

А как вы думаете?

Можем надеяться и уповать. Но будет то, что будет, как Господь скажет, не мы.

 

[Елена Анатольевна]

Как Господь милосердовал о Наинской вдове и её сыне, так Он умилосердится о каждом человеке, приведёт всех к их естественному состоянию не-смерти. Только ощущение человеком самого себя в этом состоянии вечности будет зависеть от выбора человека: автономии от Бога или жизни в Нём.
Такое размышление. А как вы думаете?

Поживем, увидим.

 

[_Ириней_]

Вообще, во всех эпизодах Евангельского повествования, Господь всегда спрашивает человека о его вере в Себя.

Одержимого, из которого апостолы не могли изгнать беса, о вере не спрашивал: как можно спрашивать о вере одержимого, если он бесами одержим? А некоторые и пост одержимому вменяют, мол, должен был поститься. Безрассудные.

 

[АлександраАлександровна]

Одержимого, из которого апостолы не могли изгнать беса, о вере не спрашивал: как можно спрашивать о вере одержимого, если он бесами одержим? А некоторые и пост одержимому вменяют, мол, должен был поститься. Безрассудные.

Да! Мне тоже так кажется, что в этом случае не один мертвый, а двое и спрашивать о вере не́кого.

 

[АлександраАлександровна]

Да, например почитать толкования святых отцов, отложив в в сторону свои догадки .

Евангелие от Луки глава 7 стих 16 - толкования

Толкования Евангелие от Луки глава 7 стих 16 по трудам святых отцов и библеистов

azbyka.ru

Не переживайте, я прочла толкования всех святых отцов. А почему нужно отложить свои догадки, которые основаны на толковании Григория Паламы? В моих догадках Вы объективно узрели что-то антидогматическое или вами субъективно движет какой-то индивидуальный страх, который вы пытаетесь перенести на меня?

 

[АлександраАлександровна]

входите узкими вратами...

Входите. Стоять на месте Господь не велит.
"Если бы ты был холоден или горяч. Но так как ты тепл, изблевати имам тебя из уст Моих".

 

[Елена АК]

"Если бы ты был холоден или горяч. Но так как ты тепл, изблевати имам тебя из уст Моих".

Уже не первый участник форума применяет эти слова к вероучительным моментам, активности ума. Но наш ум хлебом не корми - нравится ему упражняться в извлечении "умных" ответов из себя самого.

Но здесь не нужна горячность веры. Вот игумен Никон (Воробьёв) передавал это как теплохладность в делании заповедей.