Наинская вдова и Восьмой день творения

Елена Анатольевна

Участник, заслуживающий доверия
Санкт-Петербург
Православный христианин
Да. Это догмат.
Но в приведенном выше изречении утверждается, что тот, кто с Богом, не может скорбеть. На это противоречие я и обратила внимание.
...на тему апокатастасиса...
Именно это я и отметила в Вашем первом сообщении. Значит, не ошиблась.
 
Православный христианин
В моем начальном посте в этом смысле идёт опора на Максима Исповедника. Точную цитату можно найти при желании.

Да. Это догмат.

Если интересно, можете посмотреть на тему апокатастасиса Григория Нисского , это не общецерковное, но его частное богословское мнение, как и у Исаака Сирина.
Так вы пытаетесь все толкования упомянутые вами подвести под всеобщее спасение?? И вам не важно при этом что Палама и Николай Сербский сами отрицали всеобщее спасение?
 
Православный христианин
Но в приведенном выше изречении утверждается, что тот, кто с Богом, не может скорбеть. На это противоречие я и обратила внимание.
После Христова Воскресения это скорбь не к смерти, но к жизни. Скорбь не исчезает как проявление человеческого , она наполняется надеждой на Воскресение.
 
Православный христианин
После Христова Воскресения это скорбь не к смерти, но к жизни. Скорбь не исчезает как проявление человеческого , она наполняется надеждой на Воскресение.
Воскреснут все, конечно, но есть и смерть втора - пойдут во ад, а не в рай.
 
Православный христианин
Так вы пытаетесь все толкования упомянутые вами подвести под всеобщее спасение??
Нет. Этот вопрос меня не интересует, как основной. Как Богу угодно тут.

Я пыталась разобраться как быть с синергией, как обязательным условием для спасения человека. Человек обладает известной свободой выбора. А в случае с вдовой - её нет.
Есть учение о седьмом и восьмом дне творения. Седьмой день - отдан человеку во владение, он царь земной жизни, восьмой - Божий. Случай с вдовой - как прообраз восьмого дня, когда человека не спрашивают о его выборе, потому что Бог вошёл и в седьмой день, став человеком со всеми последствиями.

П.с.:Цитаты не привожу, можно все найти в интернете, при желании, простите за лень)))
 
Православный христианин
Воскреснут все, конечно, но есть и смерть втора - пойдут во ад, а не в рай.
Да.
Но тут есть тонкость, что есть ад.
Максим Исповедник учит о том, что и рай и ад - это одно место - всеобъемлющая Божия любовь, но качество Её восприятия, то есть этой любви, зависит от состояния души человека. "Царство Божие по-среди вас есть" - это про сейчас, а не про то, когда человек умер телесно лет через несколько. "В чем застану, в том и сужу" - об этом же. Это про Благодать, в которой человек либо находится сейчас, либо нет. Тут много про что. Очень большая тема.
 
Православный христианин
Православный христианин
Я пыталась разобраться как быть с синергией, как обязательным условием для спасения человека. Человек обладает известной свободой выбора. А в случае с вдовой - её нет.
Синергия для воскресения не нужна - все воскреснут по милости Бога, как и сын вдовы. А для спасения нужна - не все будут наслаждаться вечной жизнью.

И синергия в восьмой день не исчезает.
 
Православный христианин
Синергия для воскресения не нужна - все воскреснут по милости Бога, как и сын вдовы. А для спасения нужна - не все будут наслаждаться вечной жизнью.

И синергия в восьмой день не исчезает.
Да.
В восьмой день ничего не исчезает, оно становится реальным, а не как через "тусклое стекло, гадательно" (ап Павел). Классика: "Вера есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом."
 
Православный христианин
Да.
В восьмой день ничего не исчезает, оно становится реальным, а не как через "тусклое стекло, гадательно" (ап Павел). Классика: "Вера есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом."
Если да, то не понимаю что вы хотели обсудить в теме.
 
Прочее
Здравствуйте. Вчера на Литургии читалось Евангелие о воскрешении сына Наинской вдовы. У меня возник вопрос, почему же, Господь не ведёт с ней никакого диалога, подобно тому, как перед воскрешением 12 летней девочки Иаира - с её отцом, или как перед воскрешением Лазаря - с Марфой и Марией. Вообще, во всех эпизодах Евангельского повествования, Господь всегда спрашивает человека о его вере в Себя. Когда Он вошёл в пределы Капернаума, в Евангелии сказано, что не мог сотворить там ни единого чуда за неверие их.
Бог всё делает исходя из Любви, т.е. чтобы никто не погиб и имел жизнь вечную.
Все видимые проявления Любви (пожалел, человек заслужил или достоин, человек упросил и т.д.) строго подчинены основной цели.
Вовсе необязательно чтобы вдова была достойна воскрешения сына, просто это было нужно для спасения ей и её сыну и жителям селения.
Чтобы (От Луки 7:16)
Всех объял страх, и стали они славить Бога, говоря: «Великий пророк явился среди нас, и Бог вспомнил о народе Своем!»

В дополнение (От Луки 13:4)
«Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме?»
Вера человека - обязательное условие для взаимодействия с Богом, как мне представляется.
Вера очень важна, но Богу как то и из неверующего нужно сделать верующего.

Наин - город на склоне холма Море. В своё время в этих местах Бог велел Гедеону для победы из всего 32-тысячного войска оставить только 300 человек
Книга Судей (7:2)
чтобы не возгордился Израиль предо Мною и не сказал: "моя рука спасла меня"

Как то так...
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Бог всё делает исходя из Любви, т.е. чтобы никто не погиб и имел жизнь вечную.
Все видимые проявления Любви (пожалел, человек заслужил или достоин, человек упросил и т.д.) строго подчинены основной цели.
Вовсе необязательно чтобы вдова была достойна воскрешения сына, просто это было нужно для спасения ей и её сыну и жителям селения.
Чтобы (От Луки 7:16)
Всех объял страх, и стали они славить Бога, говоря: «Великий пророк явился среди нас, и Бог вспомнил о народе Своем!»

В дополнение (От Луки 13:4)
«Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме?»

Вера очень важна, но Богу как то и из неверующего нужно сделать верующего.

Наин - город на склоне холма Море. В своё время в этих местах Бог велел Гедеону для победы из всего 32-тысячного войска оставить только 300 человек
Книга Судей (7:2)
чтобы не возгордился Израиль предо Мною и не сказал: "моя рука спасла меня"

Как то так...
Спасибо!
 
Сверху