Почему мне не подходит Русская Православная церковь?

Крещён в Православии
2. Уровень активности прихожан во время богослужения

Православные пассивно стоят практически во время всего богослужения и поют только Символ веры и Отче наш. Остальные песнопения поет только хор. Мы, католики, поем во время Мессы вместе с органистом и певчими все песнопения без исключения. Активность прихожан во время богослужения также очень важна для меня
Мир Вам, раба Божия Мария.
Да, я присутствовал как гость на католическом богослужении. И да, внешне это выглядит активно, но внутри себя, в сердце, я не замечал большей активности. Наличие искусственной музыки (органа) по моему мнению делает пение более поверхностным, более сентиментальным и менее личным для нашего восприятия. А православное богослужебное пение в целом более аскетично, более настраивает на глубокое, искреннее переживание того, что поётся.

На православном богослужении в большинстве случаев вы также можете петь по книжке или по памяти, только так, чтобы это было не громче пения хора. Также можно читать про себя молитвы из молитвослова. Я так делал когда бывал на богослужениях на незнакомом мне языке и никто меня за это не дискриминировал. Да благословит их Господь
 
Православный христианин
Хеллоуин - чисто светский праздник, не включенный в церковный календарь и никак не выраженный в богослужениях. Сегодня у нас - суббота 30-й седмицы в течение года (sabbatus hebdomadae trigesimae per annum).
Мы понимаем, но точно так же и масленница, которую празднуют по язычески не имеет отношения к Церкви, я даже не встречал ни разу за все свою церковную жизнь , чтобы масленница была написана в церковном календаре, может вы смотрели в светском издании. Так что если это самый серьезный для вас вопрос смело переходите в православие.

1. Язык богослужения

В Русской Православной церкви богослужения совершаются на церковнославянском языке, который мне малопонятен, а в Католической на территории России - на современном русском языке. Одно из свойств информации, сформированной надлежащим образом - ее понятность. Поэтому язык богослужения играет для меня существенную роль.
у нас (в Зап. Беларуси) службы например, большей частью на польском, а раньше были вообще на латинском. Правда если бы Католическая Церковь имела неповрежденную веру, лучше учить латынь, чем никак не молиться.

3. Календарь

Русская Православная церковь в настоящее время пользуется юлианским календарем, который отстает от точного времени на 13 дней и с течением столетий будет отставать всё сильнее и сильнее. Римско-Католическая церковь пользуется григорианским календарем, который, хотя и не является абсолютно точным, но примерно в 30 раз точнее юлианского. Католическое Рождество всегда будет праздноваться 25 декабря, тогда как православное - 7 января только по 2100 год включительно, с 2101 по 2200 г. - 8 января, с 2201 по 2300 - 9 января, с 2301 по 2500 - 10 января, с 9901 по 10100 - 8 марта в простые годы и 7 марта - в високосные и т.д (1 марта 48901 г. по григорианскому календарю юлианский отстанет от него на целый год). Точность системы исчисления времени также очень важна для меня.
это не имеет большого отношения к спасению, но заметьте что чудо схождения благодатного огня происходит на православную Пасху по старому стилю, вы можете конечно его отрицать, это уже ваше дело.

4. Строгость устава

В Русской Православной церкви простые прихожане, а также министранты и диаконы должны стоять в течение всего богослужения, тогда как священники сидят во время чтения Апостола на литургии и Ветхого Завета на вечерне, а епископы, митрополиты и патриархи - еще и в некоторые другие моменты службы. Данная особенность делает Русскую Православную церковь абсолютно неприемлемой для меня. В Римско-Католической церкви мы все - и священнослужители, и церковнослужители, и миряне - сидим в нестрогие моменты богослужения. Данное удобство также важно для меня.


5. Некоторые другие особенности

В Православии долгий и изнурительный Рождественский Пост является частью Рядового времени. Нельзя сказать, что он совсем не выражен в богослужении - с вечера 20 ноября начинают петь Рождественскую катавасию. Но чтения на литургии в течение всего Поста - рядовые, продолжается нумерация седмиц по Пятидесятнице. А само Рождество - "мелькнет и нет, хоть мы признаться не хотим" - уже на седьмой день, 13 января совершается отдание данного торжества.

Пост очень помогает в молитве, а еще пост сильно утишает страсти. Так что это надо попробовать, хоть комфортной жизни нашей это и не понравится, но внутренняя жизнь больше оживет.

Насколько я помню, у нас (в Зап. Беларуси) у католиков в Великий Пост пост состоял в том, чтобы не есть мяса в пятницу. Всё. Как и в обычную неделю. Так что отличается не только по продолжительности, но и по строгости. У православных не едят в пост яйца, молоко и даже рыбу, в некоторые дни подсолнечное масло.

То же самое насчет стояния, сидя в удобстве тяжелее молиться, разве что человек больной, ведь молитва должна идти от сердца, комфорт этому будет только мешать, и у вас службы по 1 часу максимум, а у нас в идеале по 3 часа, часто по 2. Также в помощь поклоны и бдение, и другие утруждения тела, без этого молитва будет волочиться по земле, если человек, конечно, физически здоровый.

В Православии около 20 дней в году не совершается Божественная Литургия. В Католичестве Месса совершается каждый день (в том числе и во время Великого Поста), за единственным исключением - в Великую Пятницу совершается Литургия Преждеосвященных Даров.
И у нас литургия совершается только до обеда, а вечером другая служба отличная от литургии, не так как в католической церкви.

20 дней и календарь и подобное это отличия незначительные, у вас есть отклонения в вере, самые вопиющие , непогрешимость Папы Римского и признание его Главой Церкви, т.е. вместо Христа. Это уже ереси и они лишают человека Христа и спасения. "Еретики ... Царства Божия не наследуют" , как сказано в Писании.
 
Православный христианин
Масленица была началом поста, после революции ее объявили вражеской, наклепали коммунистическое рождество, пасху, крещение (октябрины) - не зашло. После войны велено было проф.поэтам сочинять новые песни, частушки, сказки (убирали упоминания Бога и т.д), обряды и распространять, эта эстрадная мертвая культура нам и известна (настоящие нельзя было петь как когда хочешь и записывать, т.к. половина с христ.смыслом, нельзя самовыражаться как хочешь свободно, сиди в зале и слушай песни про Сталина). В частности из масленицы сделали "проводы зимы" с чучелом и прочей высосаной из пальца чушью, развлекательной.
 
Православный христианин
В данной теме я постараюсь аргументировать, почему мне не подходит Русская Православная церковь в таком виде, в каком она существует в настоящее время. Я никого не агитирую следовать моему примеру, я только хочу обосновать свою позицию.

Я - католичка, прихожанка храма Пресвятой Девы Марии Лурдской, что в Ковенском переулке, 7, в Санкт-Петербурге. Крещение приняла в возрасте 21 года. Главных аргументов, почему я приняла Католичество, а не Православие - четыре, и, кроме них, имеется несколько дополнительных, которые я объединяю в пятый пункт.

1. Язык богослужения

В Русской Православной церкви богослужения совершаются на церковнославянском языке, который мне малопонятен, а в Католической на территории России - на современном русском языке. Одно из свойств информации, сформированной надлежащим образом - ее понятность. Поэтому язык богослужения играет для меня существенную роль.

2. Уровень активности прихожан во время богослужения

Православные пассивно стоят практически во время всего богослужения и поют только Символ веры и Отче наш. Остальные песнопения поет только хор. Мы, католики, поем во время Мессы вместе с органистом и певчими все песнопения без исключения. Активность прихожан во время богослужения также очень важна для меня.

3. Календарь

Русская Православная церковь в настоящее время пользуется юлианским календарем, который отстает от точного времени на 13 дней и с течением столетий будет отставать всё сильнее и сильнее. Римско-Католическая церковь пользуется григорианским календарем, который, хотя и не является абсолютно точным, но примерно в 30 раз точнее юлианского. Католическое Рождество всегда будет праздноваться 25 декабря, тогда как православное - 7 января только по 2100 год включительно, с 2101 по 2200 г. - 8 января, с 2201 по 2300 - 9 января, с 2301 по 2500 - 10 января, с 9901 по 10100 - 8 марта в простые годы и 7 марта - в високосные и т.д (1 марта 48901 г. по григорианскому календарю юлианский отстанет от него на целый год). Точность системы исчисления времени также очень важна для меня.

4. Строгость устава

В Русской Православной церкви простые прихожане, а также министранты и диаконы должны стоять в течение всего богослужения, тогда как священники сидят во время чтения Апостола на литургии и Ветхого Завета на вечерне, а епископы, митрополиты и патриархи - еще и в некоторые другие моменты службы. Данная особенность делает Русскую Православную церковь абсолютно неприемлемой для меня. В Римско-Католической церкви мы все - и священнослужители, и церковнослужители, и миряне - сидим в нестрогие моменты богослужения. Данное удобство также важно для меня.

5. Некоторые другие особенности

В Православии долгий и изнурительный Рождественский Пост является частью Рядового времени. Нельзя сказать, что он совсем не выражен в богослужении - с вечера 20 ноября начинают петь Рождественскую катавасию. Но чтения на литургии в течение всего Поста - рядовые, продолжается нумерация седмиц по Пятидесятнице. А само Рождество - "мелькнет и нет, хоть мы признаться не хотим" - уже на седьмой день, 13 января совершается отдание данного торжества.

В Католичестве Рождественский Пост, или Адвент, выделен в особую часть литургического года, с собственной нумерацией воскресений и седмиц. В течение всего Адвента на Мессах читаются особые чтения и поются особые песнопения, приготовляющие верующих к Рождеству. Само Рождество имеет Октаву (8 дней собственно празднования Рождества, с 25 декабря по 1 января) и Рождественское время, продолжающееся по праздник Крещения Господня (первое воскресенье строго после 6 января включительно). В течение всего Рождественского времени на Мессах также читаются особые чтения и поются Рождественские песнопения.

В Православии языческая масленица включена в официальный церковный календарь. В Католичестве карнавал является чисто светским праздником, совершаемым в последние несколько дней перед Великим Постом (у католиков России он обычно продолжается пять дней, с пятницы по вторник) и никак не выражен в церковных богослужениях. Внесение элементов язычества в Православное богослужение мне совсем не нравится.

В Православии около 20 дней в году не совершается Божественная Литургия. В Католичестве Месса совершается каждый день (в том числе и во время Великого Поста), за единственным исключением - в Великую Пятницу совершается Литургия Преждеосвященных Даров.

А вы, уважаемые братья и сёстры, на основании каких аргументов сделали выбор в пользу именно той конфессии, которую исповедуете?

Лично для меня чуждо католическое учение во многих Догматах, так как Католическая Церковь имеет ереси в разных Догматах, соответственно, мне неинтересна и Католическая Церковь.
Даже убранство костёлов отражает католическое учение. Бросается в глаза, что костёлы внутри пустые, там нет Икон (очень редко бывает Иконы), но обычно картины.
 
Православный христианин
А вы, уважаемые братья и сёстры, на основании каких аргументов сделали выбор в пользу именно той конфессии, которую исповедуете?

Холодно в католических костелах и церквях, недостаток благодати, уничижение Евхаристических Даров (особо меня поразило), искаженная иконография.

Нет благоговения перед Христом, уничижение Христа, забвение Троицы.

Это что первое пришло в оценке Вашего вопроса.

Но мне нравится, что обычные католики всё же достаточно интересные люди, любящие Церковь и Бога. И чем беднее католик, тем он ближе к Богу.

Я знаю, что только Христос и Евангелие способны осуществить столь добрые изменения в сердцах людей, что я наблюдал среди вас.
 
Православный христианин
Лично для меня чуждо католическое учение во многих Догматах, так как Католическая Церковь имеет ереси в разных Догматах, соответственно, мне неинтересна и Католическая Церковь.
Даже убранство костёлов отражает католическое учение. Бросается в глаза, что костёлы внутри пустые, там нет Икон (очень редко бывает Иконы), но обычно картины.
да, если переходить к культуре католической, то очень не по себе от католических образов, где святые с закатанными глазами - как будто находятся в экзальтации, в православии это состояние называется прелестью - т.е. ложным обольщением, человек просто в возбуждении чувств, а в католичестве это подается как норма.

Или посмотреть на католический крест, там изображен не Христос Бог победивший смерть, который стоит на кресте с объятиями - "всех привлеку к Себе", как в православии, а максимально страдающий человек. Хотя в православной культуре последнего времени все больше вредного заимствованного у католиков.

Также и святые католические, житие которых я читал еще в детстве, напр. Дон Боско или Доминико Савио, для православного это жития обычных людей, ну никак не святых, т.е. через которых действовал Бог, даже описания простых православных, живших благочестиво будут совсем другого уровня.
 
Крещён в Православии
непогрешимость Папы Римского
Не непогрешимость, а вероучительная безошибочность, да и то когда он говорит ex cathedra. Говорить, что папа римский непогрешим - уровень антикатолических брошюрок, где написано, что "по католическому вероучению он божественный человек и человеческий бог".
 
А чем Вам православная Пасхалия не угодила?
В соответствии с правилом, принятым на Первом Вселенском соборе в Никее, Пасху следует праздновать в первое воскресенье, наступающее строго после первого полнолуния, случившегося в момент весеннего равноденствия или после него. В православной Пасхалии дата Пасхи расчитывается по неверному алгоритму, который лишь в отдельные годы приводит к верному результату, а в других случаях дает грубые ошибки. Например, в 2027 г. весеннее равноденствие наступит в субботу, 20 марта, первое полнолуние после него - в понедельник, 22 марта, первое воскресенье после полнолуния - 28 марта. Правильная дата Пасхи в 2027 г. - 28 марта, когда Пасха и будет праздноваться в Католической церкви. Дата православной Пасхи, 2 мая - явно ошибочная (второе воскресенье после второго полнолуния после весеннего равноденствия).
 
Православный христианин
В соответствии с правилом, принятым на Первом Вселенском соборе в Никее, Пасху следует праздновать в первое воскресенье, наступающее строго после первого полнолуния, случившегося в момент весеннего равноденствия или после него.
Конкретных формулировок не сохранилось. У Вас очень упрощенное представление.

Расхождение александрийской и римской пасхалий случилось за много сотен лет до отделения Рима от Православия. Так что это вопрос традиции, а не вероучения.
 
Православный христианин
Или посмотреть на католический крест, там изображен не Христос Бог победивший смерть, который стоит на кресте с объятиями - "всех привлеку к Себе", как в православии, а максимально страдающий человек. Хотя в православной культуре последнего времени все больше вредного заимствованного у католиков.
Кстати, это главное отличие Православной Церкви от Католической !
Именно Христология в первую очередь отделяет Восток и Запад кроме ереси филиокве. Православные христиане почему-то часто этого в упор не замечают.
Рим всегда плохо подчёркивал единство Божества и человечества в Господе Иисусе Христе.
Часто Рим откровенно несторианствовал и до сих пор католики исповедуют криптонесторианство. Первый конфликт между Востоком и Римом был из-за разной Христологии ещё в 5 веке по вине еретического Рима, по вине Феликса Римского, а позже и других римских пап.
Отсюда и латинские образы Иисуса Христа на Кресте и Богомладенца Иисуса Христа, похожие на обычных богоносных людей, но не на воплощённого Бога.
 
Православный христианин
Или посмотреть на католический крест, там изображен не Христос Бог победивший смерть, который стоит на кресте с объятиями - "всех привлеку к Себе", как в православии, а максимально страдающий человек. Хотя в православной культуре последнего времени все больше вредного заимствованного у католиков.

Католики в 1994 г. подписали совместную христологическую декларацию с несторианами и на Западе давно пытаются оправдать еретиков Феодора Мопсуэстийского и Нестория.
 
Православный христианин
В соответствии с правилом, принятым на Первом Вселенском соборе в Никее, Пасху следует праздновать в первое воскресенье, наступающее строго после первого полнолуния, случившегося в момент весеннего равноденствия или после него. В православной Пасхалии дата Пасхи расчитывается по неверному алгоритму, который лишь в отдельные годы приводит к верному результату, а в других случаях дает грубые ошибки. Например, в 2027 г. весеннее равноденствие наступит в субботу, 20 марта, первое полнолуние после него - в понедельник, 22 марта, первое воскресенье после полнолуния - 28 марта. Правильная дата Пасхи в 2027 г. - 28 марта, когда Пасха и будет праздноваться в Католической церкви. Дата православной Пасхи, 2 мая - явно ошибочная (второе воскресенье после второго полнолуния после весеннего равноденствия).

Правильно Пасхалию рассчитала Александрийская Церковь.
 
Православный христианин
Не непогрешимость, а вероучительная безошибочность, да и то когда он говорит ex cathedra. Говорить, что папа римский непогрешим - уровень антикатолических брошюрок, где написано, что "по католическому вероучению он божественный человек и человеческий бог".
А разве то, что вы сказали не входит в понятие непогрешимости? А уж с кафедры или без кафедры какая там разница.
 
Православный христианин
Конечно же нет. Я думал это всем очевидно.
Мне кажется вы перемудрили, посмотрел по азбуке - везде используется термин "папская непогрешимость". Это вы сами какой-то другой смысл в него вкладываете, возможно.
 
Оренбург
Православный христианин
везде используется термин "папская непогрешимость"
"Непогрешимость" не в смысле безгрешность, а в смысле безошибочность в вопросах веры, когда папа говорит с кафедры. Сто раз писали об этом. А папа точно так же исповедуется, как и наш Патриарх.
 
Православный христианин
"Непогрешимость" не в смысле безгрешность, а в смысле безошибочность в вопросах веры, когда папа говорит с кафедры. Сто раз писали об этом. А папа точно так же исповедуется, как и наш Патриарх.
а где я писал обратное?
 
Крещён в Православии
Мне кажется вы перемудрили, посмотрел по азбуке - везде используется термин "папская непогрешимость". Это вы сами какой-то другой смысл в него вкладываете, возможно.
Я сейчас сам проверил в книге "Сравнительное богословие" прот. В. Васечко (есть на азбуке) - он пишет именно о вероучительной безошибочности.
 
Сверху