Вопросы логики

[_Ириней_]

архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Ангелы-Хранители – это служители нашего спасения, так что мы не одиноки в нашей земной жизни, в наших трудах ради спасения своей бессмертной души. Мы твёрдо знаем, что с нами наши помощники, охраняющие нас от всевозможных бед, встречающихся на жизненном пути, и от заслуженного каждым из нас гнева Божия. Наш Ангел-Хранитель – это бесконечно любящее нас существо. Он любит нас всей полнотой своей любви. А любовь его велика, и действие её сильно, так как, созерцая Бога, он видит вечную Любовь, которая желает нашего спасения.
https://azbyka.ru/angel-xranitel

Друзья, а я обращаюсь ко всем святым силам Божьим, земным и небесным, чтобы они привели меня к пажитям благодатным, ибо благодатью мы спасены, и в благодати молитвы льются сами, непрестанно вознося хвалу Господу и Богу нашему. А когда предприятие безблагодатно, появляются препятствия на ровном месте, то разумею, что или грех пред дверьми, либо уже совершён, и Богу сие мероприятие не угодно.

 

[Протоиерей Михаил Павленко]

Для точного ответа нужны знания; в полном объёме ответить на свой же вопрос я не в состоянии, нужен диалог, который я и предлагаю для лучшего понимания учения об ангелах.
С Богом!

Я помню что святой Иоанн Златоуст говорил, что если твои мысли валяются как бы на земле, тоесть ты мыслишь только о земных удовольствиях, то змеи кусают тебя, а если ты думаешь о высоком, о Боге, о спасении, то они не могут к тебе приступить. Ну под змеями понятно кого святой подразумевал. Помнится и житие преподобного Макакрия Александрийского, когда святой шёл вместе с двумя ангелами и удивился, что они так же как и он, закрывали своё лицо при виде и запахе смердящего умершего человека. Когда же он спросил их почему они чувствуют запах тела умершего, то ангелы ответили что они чувствуют смердение его греховной жизни. Если это как то поможет.

 

[Олег Лесняк]

Спасибо.
Может быть знаете, у Отцов есть сему мнению святого подтверждение?

Ну, когда Отцы толкуют то, что написано в Св. Писании, я прислушиваюсь и верю.

Но когда они толкуют то, чего в Св. Писании нет, я сильно сомневаюсь...

 

[_Ириней_]

Помнится и житие преподобного Макакрия Александрийского, когда святой шёл вместе с двумя ангелами и удивился, что они так же как и он, закрывали своё лицо при виде и запахе смердящего умершего человека. Когда же он спросил их почему они чувствуют запах тела умершего, то ангелы ответили что они чувствуют смердение его греховной жизни. Если это как то поможет

Спасибо, отец Михаил!
Да грех смердит, этот запах и для нас противен, да простят нас наши ангелы.

Ну, когда Отцы толкуют то, что написано в Св. Писании, я прислушиваюсь и верю.

Но когда они толкуют то, чего в Св. Писании нет, я сильно сомневаюсь...

Спасибо, поступаю так же. Мнение о замещении ангелов людьми считаю теологуменом, потому как подтверждения этому мнению нет.

 

[Александр_Невский]

По действию в теле и по запаху.

Да это интересней читать, чем все измышления Иринея вместе взятые. Дайте ссылку на всю книгу.

Вот как?
А знать всё о Пресвятой Троице, проникая в Её сущность и природу, — не гордыня ли?

А кто знает всё о Пресвятой Троице? Мне кажется кто считает что знает, тот не то , что в гордыне, а в каком-то помешательстве находится. Причем мы с вам можем знать только рационально - одни слова, свят. Григорий Богослов уже знал опытно созерцал, но очевидно частично в свою меру, а уж всё знать о Совершенстве, может только равный с Ним, т.е. никто из тварей.

Там у Паисия Святогорца и дальше есть размышления на тему, но я согласна, что нам в деталях знать об этом необязательно. Логикой взять эту борьбу не получится, всегда проиграем.

Елена, в каком томе эти слова, там вроде было намного больше объяснений.

 

[_Ириней_]

Да это интересней читать, чем все измышления Иринея вместе взятые.

Ну и чего спрашивается лезете со своими вопросами к Иринею, похоть споров тянет, никак избавиться не можете?

 

[Александр_Невский]

Ну и чего спрашивается лезете со своими вопросами к Иринею, похоть споров тянет, никак избавиться не можете?

Я вас никогда и не спрашиваю, а только поправляю ваши ошибки.

 

[_Ириней_]

Я вас никогда и не спрашиваю, а только поправляю ваши ошибки.

О, как?
Уже и судия мне сыскался.
Вы свою ахинею исправьте прежде, тогда будете знать как и ближнего поправить.
Всего доброго.

 

[Александр_Невский]

О, как?
Уже и судия мне сыскался.

кто-то же должен вас исправлять)

Вы свою ахинею исправьте прежде, тогда будете знать как и ближнего поправить.

стараюсь свою ахинею не нести в массы, а ориентироваться на святых,
как говорил товарищ Ньютон "Гипотез не измышляю"

 

[_Ириней_]

Вопрос в поисковик: Заразное слово – сквернословие, утверждение ереси.

В контексте обсуждения сквернословия: «Нет ничего заразнее слова». Смысл в том, что такие слова легко «заражают» атмосферу разговора, провоцируют конфликт или вызывают сильную реакцию у собеседника. ddi-murta.ruinfourok.ru

По логике, утверждение заблуждения или откровенной ереси есть не что иное, как распространение духовной инфекции, в отношении которой имеющие прививку здравого учения не подвергнутся заболеванию и никак не пострадают, в отличие от тех, кто уже заразен и несёт инфекцию в массы.

 

[Игорь Кзнц.]

утверждение заблуждения или откровенной ереси есть не что иное, как распространение духовной инфекции

В общем,так и есть.

 

[_Ириней_]

Зачем бесам грешные души, какая им с того прибыль, тем более после разрушения врат адовых?

 

[Сергей Шишкин]

Зачем бесам грешные души

Чтобы варить их в котлах и жарить на сковородках. Бесам за это платят зарплату.

 

[Александр_Невский]

Зачем бесам грешные души, какая им с того прибыль, тем более после разрушения врат адовых?

я вам отвечал уже на этот вопрос, им нравится мучать людей.

 

[ГеоргийФ]

я вам отвечал уже на этот вопрос, им нравится мучать людей.

Бесы ничего не могут сделать человеку без согласия Бога. А то, на что даёт согласие Бог, служит тому, чтобы никто не погиб, а имел жизнь вечную. Бог не удовлетворяет желания бесов. А в аду люди мучаются сами в себе от полной безисходности и полного одиночества, т.е. мучаются от своей вечной смерти.

 

[Александр_Невский]

Бесы ничего не могут сделать человеку без согласия Бога. А то, на что даёт согласие Бог, служит тому, чтобы никто не погиб, а имел жизнь вечную. Бог не удовлетворяет желания бесов. А в аду люди мучаются сами в себе от полной безисходности и полного одиночества, т.е. мучаются от своей вечной смерти.

а еще Бог может в некотором смысле дать человеку то, что он хочет, раз человек на земле возлюбил сатану и сам добровольно его выбрал, то Бог может и отдать в его руки.

 

[ГеоргийФ]

а еще Бог может в некотором смысле дать человеку то, что он хочет, раз человек на земле возлюбил сатану и сам добровольно его выбрал, то Бог может и отдать в его руки.

С одной стороны можно сказать что Бог может всё. А с другой стороны можно сказать, что Бог ограничен в своих действиях, т.к. все Его действия направлены на то, чтобы никто не погиб и имел жизнь вечную и никогда не направлены на иное. Просто "иное" Богу "в голову не приходит", поэтому не ограничивает Его.

 

[Александр_Невский]

С одной стороны можно сказать что Бог может всё. А с другой стороны можно сказать, что Бог ограничен в своих действиях, т.к. все Его действия направлены на то, чтобы никто не погиб и имел жизнь вечную и никогда не направлены на иное. Просто "иное" Богу "в голову не приходит", поэтому не ограничивает Его.

я не понимаю этих абстрактных размышлений, речь про самовластие человека, что он выбирает, то Бог ему и дает, плюс надо учитывать Его справедливость.

 

[Ярополк 2026]

Приветствую, друзья!
Когда мы начинаем внутренний диалог в самих себе, то логика нередко отвечает на наши вопросы, иногда сама же их и задаёт. В данном случае я попытался логикой ответить на свой же вопрос: если Бог даёт каждому крещёному ангела-хранителя, то как понять его действия, возможно ли его прямое вмешательство в наши помыслы? Для точного ответа нужны знания; в полном объёме ответить на свой же вопрос я не в состоянии, нужен диалог, который я и предлагаю для лучшего понимания учения об ангелах.
С Богом!

Что-бы говорить о логике, нужно изучать логику, и знать правила логики. Вы - же называете и подразумеваете под логикой свои внутренние диалоги с самим собой основанные на внутренних противоречиях. Это не логика. Дайте определение логики. Что, это для вас. Потому - что ваша личная логика - не является логикой для всех.
Вот какое определение логике даёт Гегель.
«Наука логики» даёт такое определение: логика — это наука о чистой идее, то есть об идее в абстрактной стихии мышления.
Предмет логики — «мышление, постигающее в понятиях».

Какой логикой пользуетесь вы?

 

[_Ириней_]

Какой логикой пользуетесь вы?

Той, которая даёт мне возможность проникать в смыл слов и предложений.

ИИ
Логика — это наука о законах, формах и приёмах интеллектуальной (мыслительной) познавательной деятельности. Название происходит от древнегреческого слова «логос» (λόγος), которое означает «слово», «речь», «мысль», «разум», «рассуждение». iphlib.ruru.wikipedia.org*azbyka.rumkala.rpa-mu.ru