Разочарование от веры в связи с официальной позицией РПЦ по вопросам истории и морали

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Православный христианин
А при чём тут эпитет « великие»? Ну известные - да. Но далеко не « великие». Не слушайте их и разочарований не будет. А что всё по воле Бога - это просто факт что ни один волос с головы нашей не падает без Его воли. И что сама революция была результатом того что народ отступил от Бога - об этом действительно великие, а именно святые отцы, говорили. И поэтому наличие царя не было панацеей от безверия. А убийство царя было лишь развитием этого общего отступления от Бога.
Вот патриарх сам тоже говорил что ру
Иными словами в Вашей голове много информации перемешалось, и Вам требуется с помощью форума её разобрать? Если так, от Вас требуются конкретные ссылки-цитаты на высказывания упомянутых Вам священников.В этой статье нет ни одного мнения ни о.Андрея Ткачёва, ни о.Димитрия Смирнова, ни о.Всеволода Чаплина, т.е. эта статья не подтвердила Ваших предъяв тем священникам.По какому конкретно вопросу?Какие именно "такие высказывание"? Процитируйте их со ссылкой.РПЦ просто не запрещает высказываний по тем вопросам, по которым не выработано официального общецерковного мнения.
Благо уже выше отправили подборку с основными вопросами Сообщение в теме 'Разочарование от веры в связи с официальной позицией РПЦ по вопросам истории и морали .' https://azbyka.ru/forum/threads/raz...o-voprosam-istorii-i-morali.30619/post-685371
 
Православный христианин
Вот патриарх сам тоже говорил что ру

Благо уже выше отправили подборку с основными вопросами Сообщение в теме 'Разочарование от веры в связи с официальной позицией РПЦ по вопросам истории и морали .' https://azbyka.ru/forum/threads/raz...o-voprosam-istorii-i-morali.30619/post-685371
Там нет мнений упомянутых Вами 3-х священников.
 
Православный христианин
А как после этого вообще могут остаться люди которые верят в христианского Бога ?
После чего « этого»?? После того как вы лично прослушали? А как моя вера зависит от того что вы прослушали?)) Читайте православных отцов и блюдитеся яко опасно ходим. . Я читаю отцов и они учат как остаться теми самыми людьми, которые верят в Отца и Сына Воплощённого и в Духа Святого.
 
Крещён в Православии
Во-первых, где ссылки на записи, расшифровки к ним и точные цитаты.
Прот. Димитрий (Смирнов):

О гражданском браке: «У нас женщины вообще не понимают, что такое брак. <...> [Они] просто бесплатные проститутки, а в ЗАГС не хотят идти, потому что там нужно штамп поставить».

Об атеистах: «Если человек говорит, что он неверующий, это свидетельствует о том, что его душа заполнена грехом. Нет нерелигиозных людей, кроме психических больных».

О женщинах:
"Женщины слабее умом. Конечно, бывают какие-нибудь там Марии Кюри, но все-таки это редкость".

О комфорте: "А мы всё время просим: «ой, что-то спина заболела — можно присяду», «ой, всё болит — я лучше прилягу», «ой, а можно я подстелю что-нибудь», «а вторую подушечку можно», «а одеяльце ещё одно можно, а то дует».. А может ещё леденец за щёку положить, чтоб вкуснее было?! Всё время просим комфорта — состояния свиньи, валяющейся в грязи".

Прот. Всеволод (Чаплин):

«Я не люблю Моцарта, я считаю, что в значительной степени это Бритни Спирс своего времени. За исключением отдельных гениальных озарений, он писал однообразные и попсовые вещи».


Прот. А. Ткачёв:

Задача священства привести эту биомассу в храм, чтобы они, облагораживаясь молитвой, наполняли наши храмы так же, как мужчины Востока наполняют свои мечети.
 
Православный христианин
Прот. Всеволод (Чаплин):

«Я не люблю Моцарта, я считаю, что в значительной степени это Бритни Спирс своего времени. За исключением отдельных гениальных озарений, он писал однообразные и попсовые вещи».
Тем не менее его пророчества о России сбылись, когда он обещал России не малые беды за фильм "Матильда".
 
Украина
Православный христианин
И я не понял - я сначала действительно не понял : я подумал что это пересказ речи Геббельса про славянских варваров , соединённый с лекцией типичного конспиролога образца 2000 годов - а не святых отцов . А как после этого вообще могут остаться люди которые верят в христианского Бога ?
".....а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие, для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость"

Первое послание к Коринфянам 1:23-24​

Оценки той или иной эпохи в истории всегда противоречивы . Понятно что СССР не было религиозным государством и в те или иные периоды гонения на Церковь православную в этой стране были. Что касается славян, то они выживали в высокой конкуренции и войнах с племенами севера, юго, востока и запада. Проповедников Христовых я предпочитаю всё же таких как святые Иоанн Златоуст, Ефрем Сирин, Григорий Палама. А что касается событий нашей недавней истории то тут наверное святой Иоанн Кронштадтский, святой равноапостольный Николай Японский, но не современные "апологеты". Вот взять даже нынешнего дьякона Кураева, которого слышал на его лекциях в своём граде, ну вроде всё красиво, но одно сравнение о том что еретики смешали варенье с дерьмом, и уже и слушать его не хотелось.
 
Православный христианин
".....а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие, для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость"

Первое послание к Коринфянам 1:23-24​

Оценки той или иной эпохи в истории всегда противоречивы . Понятно что СССР не было религиозным государством и в те или иные периоды гонения на Церковь православную в этой стране были. Что касается славян, то они выживали в высокой конкуренции и войнах с племенами севера, юго, востока и запада. Проповедников Христовых я предпочитаю всё же таких как святые Иоанн Златоуст, Ефрем Сирин, Григорий Палама. А что касается событий нашей недавней истории то тут наверное святой Иоанн Кронштадтский, святой равноапостольный Николай Японский, но не современные "апологеты". Вот взять даже нынешнего дьякона Кураева, которого слышал на его лекциях в своём граде, ну вроде всё красиво, но одно сравнение о том что еретики смешали варенье с дерьмом, и уже и слушать его не хотелось.
Я извиняюсь . Я не совсем понимаю . У тех кто помечен зелёным как я понял есть сан . У вас даже относительно друг друга мнение отличается . То есть как я понимаю в этих сценариях любой может говорить абсолютно всё что угодно от имени церкви ?
 
Православный христианин
Я послушал таких великих и широко известных в СНГ христианских деятелей... И чего я только там не наслушался - и про то ... И про то что -
Ну всё это конечно здорово, кроме слова "наслушался". А вы читать вообще пробовали?
У христиан вообще-то идёт учение от Христа. Т.е. вы Евангелие хорошо знаете?

Аналогия: т.е. вы сейчас закатили истерику насмотревшись роликов на ютубе про тупых гаишников, один не представился, другой вымогал, третий тонировку хотел снять, ещё один дуть в трубочку не правомерно заставлял. И теперь возмущаетесь что раз у нас такие менты, то разочаровались в государстве и хотите релокировать в Зимбабве.
Примерно так звучит.

Сами же пишете:
а не святых отцов . А как после этого вообще могут остаться люди которые верят в христианского Бога ?
А вы много святых отцов-то читали? Именно читали, а не шортсы или тик-токи?
Понимаете - тут немного более важный вопрос чем чья-то отдельная истерика, основанная на не желании разбираться самому и внимательно. Вообще-то христиане не много ни мало верят в спасение души и наследие вечной жизни.
Тут с кондачка решать как-то глупо.
Ваше возмущение похоже не вброс, если честно. Уж больно характерно, регистрация и тут же: вот вам... нате. Не нам именно, а вам.
 
Православный христианин
Ваше возмущение похоже не вброс, если честно. Уж больно характерно, регистрация и тут же: вот вам... нате. Не нам именно, а вам.
Если он не ответит на моё последнее сообщение, буду считать его или истеричкой, или провокатором.
 
Православный христианин
Если он не ответит на моё последнее сообщение, буду считать его или истеричкой, или провокатором.
Потому что остальное можно обьяснить рационально . В отличии от этого . Обычно такие заявления атеисты называют православным фашизмом . Я такого не говорю - поскольку как в исламе тут очень важен вопрос трактования . Вот и конкретный вопрос - а как такие заявления трактует официальная церковь в принципе ?
 
Православный христианин
Потому что остальное можно обьяснить рационально . В отличии от этого . Обычно такие заявления атеисты называют православным фашизмом . Я такого не говорю - поскольку как в исламе тут очень важен вопрос трактования . Вот и конкретный вопрос - а как такие заявления трактует официальная церковь в принципе ?
К чему это многословие ни о чём? Ещё раз, более ясней: приведите ссылки-цитаты утверждений упомянутых Вами 3-х священников или признайтесь в своей бездоказательности Ваших обвинений им.
 
Православный христианин
Я послушал таких великих и широко известных в СНГ христианских деятелей : как Смирнов , Ткачёв и Чаплин . И чего я только там не наслушался - и про то что СССР был сам виноват в том что на него напала нациская германия и убила кучу жителей : потому что страна была атеистической и не молилась Богу . И про то что при царе никаких проблем не было и всем жилось прекрасно , пока злые коммунисты не свергли Царя . И про то что все технологии от бесов и их запретить нужно . И про то что славяне до Библии чуть-ли не голые по лесам бегали и даже разговарить без языка нормально не умели и считать тоже . И про то что от насильников делать аборты это грех - что с логической точки зрения черезвычайно абсурдно . И я не понял - я сначала действительно не понял : я подумал что это пересказ речи Геббельса про славянских варваров , соединённый с лекцией типичного конспиролога образца 2000 годов - а не святых отцов . А как после этого вообще могут остаться люди которые верят в христианского Бога ?
Не, не, не. Изначально были другие предъявы троим священникам -- вот по тем предъявам и нужны ссылки-цитаты, ни о каком ИГИЛ изначально ничего не было предъявлено. Давайте, истеричка-провокатор, ищите и отвечайте за свои слова.
 
Православный христианин
Я послушал таких великих и широко известных в СНГ христианских деятелей : как Смирнов , Ткачёв и Чаплин . И чего я только там не наслушался - и про то что СССР был сам виноват в том что на него напала нациская германия и убила кучу жителей : потому что страна была атеистической и не молилась Богу . И про то что при царе никаких проблем не было и всем жилось прекрасно , пока злые коммунисты не свергли Царя . И про то что все технологии от бесов и их запретить нужно . И про то что славяне до Библии чуть-ли не голые по лесам бегали и даже разговарить без языка нормально не умели и считать тоже . И про то что от насильников делать аборты это грех - что с логической точки зрения черезвычайно абсурдно . И я не понял - я сначала действительно не понял : я подумал что это пересказ речи Геббельса про славянских варваров , соединённый с лекцией типичного конспиролога образца 2000 годов - а не святых отцов . А как после этого вообще могут остаться люди которые верят в христианского Бога ?
Я много слушал о. Димитрия Смирнова, поменьше о. Андрея и совсем чуть-чуть о.Всеволода. Первых двух люблю, третьего плохо знаю, но уважаю. Никогда у меня такой реакции на их слова не было. Может где-то что-то в шутку или в переносном смысле и сказали, но проповедовали-то они Христа. А Вы всё о Христе мимо ушей пропустили?
 

Елена Анатольевна

Участник, заслуживающий доверия
Санкт-Петербург
Православный христианин
Константин, думаю, Вы как православный христианин хорошо знаете Евангелия. И знаете, что Христос как Человек жил во времена порабощения еврейского народа Римской империей, оккупантами. И евреи, ждавшие мессию, который освободит их из рабства Риму, были весьма разочарованы тем, что Царство Его не от мира сего. Что Христос вообще не про политику. И что Христос освобождает каждого отдельного человека от рабства греху. И для отдельного человека, вполне возможно, освободиться от греха в себе сложнее, чем оценить исторический контекст, в котором этот человека проживает.

Христианство вообще не про политический строй, не про СССР или Китай, не про грубые или нежные слова. Христианство - о внутреннем человеке. И спастись этот внутренний человек может только через Христа, крестившись, исповедующившись и причащаясь в Матери Церкви.

Попутная заметка о том, кто такие Святые отцы: https://azbyka.ru/svyatye-otcy Их труды, действительно, стоит читать.
 
Украина
Православный христианин
Я извиняюсь . Я не совсем понимаю . У тех кто помечен зелёным как я понял есть сан . У вас даже относительно друг друга мнение отличается . То есть как я понимаю в этих сценариях любой может говорить абсолютно всё что угодно от имени церкви ?
От имени Церкви может говорить собор Церкви, возможно в исключительных случаях Синод, или патриарх, возможно епископ, как глава Церкви Христа в определённой ему епархии (области). Все же остальные не наделены такими полномочиями. В принципе разномыслие в вопросах полемических возможно, так как каждый священник разнится от другого по уровню информированности, знаний, образования и т.п.
 
Последнее редактирование:
Санкт-Петербург
Православный христианин
послушал таких великих и широко известных в СНГ христианских деятелей : как Смирнов , Ткачёв и Чаплин
Василия Великого знаю.
Афанасия Великого знаю.
Чаплина великого... не знаю!
И, тем более, великого Ткачева...
 
Православный христианин
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху