- Православный христианин
Павел, хватит лгать! Не хорошо!
Это Вы начали шельмовать Сергея.
И потом, я специально задал вопрос о семени, но Вы поленились даже прочесть об этом!
Посмертные мытарства - внебиблейская мифология или истина?
- Автор темы Сергей Шишкин
- Дата начала
- Статус
Это Вы начали шельмовать Сергея.
И потом, я специально задал вопрос о семени, но Вы поленились даже прочесть об этом!
И от своих слов отказываетесь?
А вот Макарий Великий нам и показал, что есть мытарства.
Повторим для тех кто в них не верует.
«Я был в аду! Если бы вы видели, что там! Все, что у вас изображено на стене у входа в Ближние пещеры, существует! (Фреска у входа в Ближние пещеры Киево-Печерской обители воспроизводит двадцать посмертных мытарств души. – Ред.) Все так и есть!
- Православный христианин
Согласен!
Упорствование в своем заблуждение - это признак греха.
В чем ложь-то?
Простите, а Сергию про меня лгать хорошо?
Заблуждаетесь вы, не хотите признаться - это признак нехристианина.
- Крещён в Православии
«Когда человеческая душа исходит из тела, совершается великое некое таинство. Ибо, если она виновна во грехах: то приходят полчища демонов, злые ангелы и темные силы, берут сию душу и увлекают ее на свою сторону. Сему никто не должен удивляться, ибо, если человек, будучи еще жив, находясь еще в сем мире, покорился, предался и поработился им: то не более ли они будут обладать им и порабощать его, когда он выйдет из сего мира? Что касается до другой лучшей части людей, то с ними происходит инаким образом, – то есть, при святых рабах Божиих еще и в сей жизни находятся Ангелы, духи святые окружают их и хранят: а когда души их разлучатся с телом, то лики Ангелов принимают их в свое общество, в светлую жизнь и таким образом приводят их к Господу»
Прп. Макарий Великий
20. Изображение частного суда (или учение о мытарствах), Часть 24, Глава 20, Уроки и примеры христианской веры. Опыт катехизической хрестоматии. Часть 1 - протоиерей Григорий Дьяченко - читать, скачать
20. Изображение частного суда (или учение о мытарствах). Часть 24, Глава 20. Труд «Уроки и примеры христианской веры. Опыт катехизической хрестоматии. Часть 1» протоиерей Григорий Дьяченко. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.
azbyka.ru
Напомню всем слова вселенского учителя:
«…Грешить – зло; но еще тягчайшее зло – отпираться по совершении греха. Это в особенности и есть оружие диавола. Так было и с первозданными людьми. Тогда как Адаму следовало признаться в грехе, он слагает вину на жену, а она потом на диавола. Тогда как следовало бы говорит: "совершающими беззаконие", иные не только не признаются, но еще составляют оправдание. Диавол, зная, что исповедание греха есть избавление от греха, склоняет душу к бесстыдному упорству…».
(ТВОРЕНИЯ СВЯТОГО ОТЦА НАШЕГО ИОАННА ЗЛАТОУСТА АРХИЕПИСКОПА КОНСТАНТИНОПОЛЬСКОГО; Том V; Книга II; ТОЛКОВАНИЕ НА ПСАЛМЫ; БЕСЕДА НА ПСАЛОМ 140).
Поэтому нет смысла и продолжать данную тему, c теми, кто не хочет признавать свою ложь и отрицают учение святых отцов.
P.S.
Я бы хотел и эту тему закрыть.
Кто согласен голосуйте.
Нет смысла по десятки раз приводить слова св. отцов. тем, кто их отвергает.
«…Грешить – зло; но еще тягчайшее зло – отпираться по совершении греха. Это в особенности и есть оружие диавола. Так было и с первозданными людьми. Тогда как Адаму следовало признаться в грехе, он слагает вину на жену, а она потом на диавола. Тогда как следовало бы говорит: "совершающими беззаконие", иные не только не признаются, но еще составляют оправдание. Диавол, зная, что исповедание греха есть избавление от греха, склоняет душу к бесстыдному упорству…».
(ТВОРЕНИЯ СВЯТОГО ОТЦА НАШЕГО ИОАННА ЗЛАТОУСТА АРХИЕПИСКОПА КОНСТАНТИНОПОЛЬСКОГО; Том V; Книга II; ТОЛКОВАНИЕ НА ПСАЛМЫ; БЕСЕДА НА ПСАЛОМ 140).
Поэтому нет смысла и продолжать данную тему, c теми, кто не хочет признавать свою ложь и отрицают учение святых отцов.
P.S.
Я бы хотел и эту тему закрыть.
Кто согласен голосуйте.
Нет смысла по десятки раз приводить слова св. отцов. тем, кто их отвергает.
- Православный христианин
Какой признак нехристианина вы обнаружили?
- Православный христианин
Нет ни слова про пребывания Макария Великого в аду.
Ссылки проверяйте прежде чем размещать.
- Крещён в Православии
Ириней,Вам уже два раза приводили вот эти слова:
“Что́ вы зовете Меня: Господи! Господи! – и не делаете того, что́ Я говорю” (Лк.6:46)?
“Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя” (Иак.1:22).
“потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут” (Рим.2:13).
----
Святые Отцы единогласно видят в этих словах предостережение от лицемерия и пустой веры. Недостаточно называть Христа Господом — нужно исполнять то, что Он говорит.Воля Божия открыта в Евангелии, и надо не просто слушать, но исполнять.Все святые согласно учат: истинное исповедание Христа Господом проявляется в жизни по Его заповедям.
+++
Как бы против современных сектантов, учащих об оправдании человека одною верою, без добрых дел, направлены и дальнейшие слова Господа: "Не всякий, говорящий Мне: Господи! Господи! войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небеснаго". Здесь ясно видно, что мало только веры в Господа Иисуса Христа, но нужна и жизнь, отвечающая этой вере, т.е. исполнение заповедей Христовых, добрые дела. В начале проповеди христианства многие действительно творили чудеса Именем Христовым, даже и Иуда, получивший эту власть, наравне с другими 12 Апостолами, но это не спасает, поскольку такие люди не заботились об исполнении заповедей Божиих.
- Православный христианин
Ириней, ну не выйдут тут ваши фокусы!Известный трюк с подменой понятия. Вначале исказить, а потом доказывать, то что 100 % истинное.
Читайте свою же цитату:
Не достойно верующие, что само по себе туманное определение: либо верующие, либо - неверующие?
Но, говорится: про верующих и достойных Бога!
Даю объяснение из статей Азбука Веры:
Верующими могут быть и бесы: "Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут
Не говори, что одна вера в Господа нашего Иисуса Христа может спасти тебя. Это невозможно, если не стяжаешь к тому же и любви к Нему, делами свидетельствуемой. Ибо что касается до простой веры, то и бесы веруют и трепещут.
Достоинство - православная энциклопедия «Азбука веры»
1) совокупность положительных качеств (пример: Божественное достоинство; достоинство человека как созданного по образу и подобию Божьему); 2) положительное качество (пример: достоинство произведения); 3) звание, сан (пример: возвести в архиерейское достоинство); 4) ценность, стоимость.
azbyka.ru
-совокупность положительных качеств (пример: Божественное достоинство; достоинство человека как созданного по образу и подобию Божьему);...
В религиозно-духовном смысле достоинство означает степень преображения человека сверхъестественной Божественной благодатью.
Об этом всем мы и толкуем в данной теме.
Никто не будет спорить, что достойные Бога верующие не будут остановлены никакими бесами в посмертных мытарствах.
Но кто из нас - достойный Богу?
Кто решиться себя назвать таким?
Может, Сергей Шишкин попробует?
Да. Только Сергий говорит о Воплощенном!
Воплотился в утробе Богородицы и не имеет национальности.
Предложение за предложением: второе поясняет первое. Это не отдельная мысль, поскольку второе предложение начинается с союза "И".
Здесь же высказано жуткое заблуждение.
- Православный христианин
Ну так объясните, как верующие становятся достойными Бога, что нужно сделать, чтобы стать достойным Бога?
- Православный христианин
Ириней, Вам это известно, как и всем нам: - в Церкви Христовой, начиная с совлечения с себя ветхого человека, через таинства, смирение, любовь.
В конечном счете - это святость!
В христианстве достоинство человека усматривается в том, что он создан по образу и подобию Божьему. Чем в большей степени он уподоблен Создателю, чем ближе к Нему духовно, чем выше его нравственная чистота, добродетельность, праведность, тем выше достоинство.
"...то вы, прилага́я к сему́ всё стара́ние, покажи́те в ве́ре ва́шей доброде́тель, в доброде́тели рассуди́тельность, в рассуди́тельности воздержа́ние, в воздержа́нии терпе́ние, в терпе́нии благоче́стие, в благоче́стии братолю́бие, в братолю́бии любо́вь. Е́сли э́то в вас есть и умножа́ется, то вы не оста́нетесь без успе́ха и плода́ в позна́нии Го́спода на́шего Иису́са Христа́ (2Пет.1:5-8).
Ссылку которую Вы дали верна для тех кто уже достиг такой святости:
"Ибо истинно верующие, и пребывая [еще] на земле, служат в горних небесах Господу. А Он, восседая горе на троне величия Своего, снисходит долу, почивая на душах святых, словно на тронах. Ведь они суть члены, и Тело Его — вся Церковь святых; а Он — Глава этой Церкви. Как одна душа пребывает во всем теле и все члены тела управляются ею, так и все святые живут в Духе Божества и Им управляются. И каждый член живет в Ипостаси [Духа] и Божией Душе."
Вы готовы признать себя достойным Богу?
- Православный христианин
Почему, Павел, Вы считаете это жутким?
Книга третья, Точное изложение православной веры - преподобный Иоанн Дамаскин - читать, скачать
Книга третья. Книга 3. Труд «Точное изложение православной веры» преподобный Иоанн Дамаскин. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.| часть 3 из 4
azbyka.ru
Ибо Божественное Слово соединилось не с такою плотью, которая прежде сама по себе существовала, но, вселившись в утробе Святой Девы, Оно в Своей Ипостаси неописуемо восприняло Себе от чистых кровей Приснодевы плоть,
- Православный христианин
Мне лично не известно, как именно можно стать достойным Бога, кто в Церкви из Отцов именовал себя достойным Бога?
Святость это не безгрешность, а как грешный человек может быть достойным Бога?
А вы готовы?
Есть хоть один из Церкви, кто мог бы сказать, что он достоин? А если никто не может, означает ли это, что вся Церковь подсудна?
Последнее редактирование:
От чистых кровей Приснодевы плоть что-то имела и от Приснодевы? Имела. А человеческая плоть имеет и национальность; и эта национальность у Иисуса Христа от Приснодевы.
- Православный христианин
Вопросом на вопрос - это моветон!
Я не говорил никогда, что " уже спасен", а Вы это утверждаете, говоря вообще, что все верующие во Христа - это Церковь.
Так что давайте объясните свою позицию.
К тому же это Вы привели цитату:
- Православный христианин
Павел, лучше бы Вы промолчали!
Ну хорошо.
Расскажите, чем отличается человеческая плоть еврея от грека?
- Православный христианин
Ко Христу отвечающему вопросом на вопрос тоже моветон отнесёте?
Когда на мой вопрос ответите, тогда и я на ваш отвечу.
Мне лично не известно, как именно можно стать достойным Бога, кто в Церкви из Отцов именовал себя достойным Бога?
- Статус