- Православный христианин
ИИ, судя по всему
Спасительны ли скорби возникшие по собственной глупости и произволению?
- Автор темы Алексей Странник
- Дата начала
Ну если пришло осознание, что наделал глупостей, стало быть польза от них была?
- Православный христианин
вы не совсем понимаете, тут духовный вопрос более интересует, а не то, чтобы просто работа над ошибками и типа в следующий раз так не делать., следующего раза не бывает обычно...
не надо зацикливаться на этом и на себе, что было, то прошло
- Православный христианин
хотелось бы конечно, чтобы последствия того, что было, а именно скорбные обстоятельства жизненные были крестом, т. е как бы ради Христа претерпевать их, а не просто так в пустую. Вот о чем речь...
- Православный христианин
Вот сейчас прочитал, епископ Варлаам Ряшенцев : Нам тогда только начинается некоторая оценка на небе, когда мы что нибудь невинно терпим ,со всяким смирением, безропотно, как Божие попущение и испытание. Этим очищается душа от духовного растления. Без невинного и глубокого страдания, без Креста, никто не войдет в рай. Путь Божий есть ежедневный крест.
------------------------------
и так практически везде подобное встречал в православной литературе, а так хотелось бы чтобы хоть строчечку кто нибудь еще написал дополнительно, типа... в том числе и страдания, если и по собственной вине приключились
------------------------------
и так практически везде подобное встречал в православной литературе, а так хотелось бы чтобы хоть строчечку кто нибудь еще написал дополнительно, типа... в том числе и страдания, если и по собственной вине приключились
это и есть зацикливаться на себе и на своем прошлом...вы как бы накосячили собственноручно и ушли из семьи и теперь хотите считать, что все ваши действия и страдания в результате этого, были приняты как ради Христа сделанные? И в этом самоедстве и самокопании, вы планируете сколько еще жить? Простите...может быть вас кто то, как лошадь на ипподром запустил и гоняет по кругу...
Последнее редактирование:
- Крещён в Православии
Алексей, в моём случае многолетняя судебная борьба, несмотря на все её тяжёлые последствия и формальный проигрыш, привела меня обратно в Церковь, к исповеди, причастию и покаянию. Я обнаружил в себе множество нравственных недостатков, получил важные духовные уроки и укрепился в вере. Поэтому сегодня вижу, какую огромную духовную пользу Господь помог мне извлечь из этих испытаний.
Но я практически ничего не знаю о том, как ваши собственные скорби повлияли на вашу духовную жизнь. Вы много рассказываете о своих ошибках, сожалениях и поисках ответа в святоотеческой литературе. Однако приблизили ли вас эти события к Богу? Побудили ли к покаянию, исправлению собственных недостатков, более частой молитве, исповеди и причастию? Изменилось ли ваше отношение к людям и жизненным обстоятельствам?
Ведь именно здесь, на мой взгляд, и следует искать ответ на ваш вопрос. Духовная польза скорбей определяется не только обстоятельствами их возникновения, но и тем, как человек на них отвечает и какие духовные плоды они приносят. Не нужно заранее доказывать, что ваши скорби были посланы непосредственно Богом, чтобы обратиться через них к покаянию и духовному исправлению.
ЗЫ:
Кстати, Алексей, когда вы в последний раз исповедовались и причащались? Без участия в церковных Таинствах сложно бороться с искушениями и мучительными помыслами.
Но я практически ничего не знаю о том, как ваши собственные скорби повлияли на вашу духовную жизнь. Вы много рассказываете о своих ошибках, сожалениях и поисках ответа в святоотеческой литературе. Однако приблизили ли вас эти события к Богу? Побудили ли к покаянию, исправлению собственных недостатков, более частой молитве, исповеди и причастию? Изменилось ли ваше отношение к людям и жизненным обстоятельствам?
Ведь именно здесь, на мой взгляд, и следует искать ответ на ваш вопрос. Духовная польза скорбей определяется не только обстоятельствами их возникновения, но и тем, как человек на них отвечает и какие духовные плоды они приносят. Не нужно заранее доказывать, что ваши скорби были посланы непосредственно Богом, чтобы обратиться через них к покаянию и духовному исправлению.
ЗЫ:
Кстати, Алексей, когда вы в последний раз исповедовались и причащались? Без участия в церковных Таинствах сложно бороться с искушениями и мучительными помыслами.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Алексей, так мы миряне, в основном все по своей глупости (страстям) страдаем. Наша глупость - это и есть попущение Божие. Наворотим делов, потом сами себя виним (и это хорошо!) - это смиряет, гордыньке не хило так "по-зубам" достается, она уже ни такая напыщенная... Вот уже благо и польза, но это лишь начало.
Невинно страдают, как правило, монашествующие и люди высокой духовной жизни. А мы из-за страстей -- себялюбия, чтобы смирялись в терпении все перенося. Главное без ропота, как правый разбойник или мытарь. Тогда и обстоятельства скоро меняются в лучшую сторону, и духовную пользу получаем, и как-бы "епитимью" понесли за свои грехи - своего рода очищение + (Исповедь и Причастие). Если после всех скорбных событий, виня только себя одного (ни начальников, ни мошенников, ни родных, ни друзей, ни врагов, ни Бога), в смирении примите: По делам своим получаю... и сможете за эти вразумления искренно от всего сердца возблагодарить Господа, тут-же! дела ваши пойдут в гору! Проверено ни раз на себе. Жаль, что ни все в это верят, даже не пытаются так сделать, и мучаются впустую.
- Православный христианин
А представляете, кто подобно мне попадает в какую нибудь историю, на него наваливается то и другое, он берет книгу думая найти там вдохновение на терпение, а там слова : "горе таким, то так страдает "
с этим стабильно всё, но видимо с мысленной бранью всё куда хуже...
- Православный христианин
Ну вы же не дитя неразумное. Надо понимать, где речь идет о монахах, а где о мирянах. Хоть мы и должны исполнять заповеди, вести брань и пр., но наш уровень не сравним с их житием. Не все нужно мерить на себя, но стремиться. Духовные плоды монахов и наши отличаются как небо и земля. И нигде не пишут, что страдания (искушения) -- это какая-то катастрофа или ненормально, нет. Речь о правильном их перенесении с терпением, извлечением пользы. Горе тем, кто не страдает в этой жизни - это плохой знак. Похоже, вы что-то ни так поняли. Попробуйте следовать тому, о чем выше писала. И поговорите с духовником (батюшкой), может какой-то грех не исповедали, забыли, постеснялись... Вам нужен опытный собеседник, который разберет ситуацию с духовной т.з., а для этого нужны будут ваши ответы. А так мы говорим все же абстрактно, обобщенно, а не индивидуально о вашей истории, и можем что-то упускать, не знать, ошибаться.
- Крещён в Православии
Алексей, поделюсь ещё одним личным опытом. На последней исповеди у меня были два пункта (помимо многих других), которые, как мне кажется, имеют непосредственное отношение к вашим многолетним терзаниям.
Первый: «Саможалением и унынием: мучительно сожалел, что раньше не встретил подходящую девушку и не создал семью, не нашёл более престижную работу, недостаточно путешествовал и транжирил деньги вместо того, чтобы их копить. Думал, что упустил лучшие возможности сделать свою жизнь полноценнее».
Второй: «Самокопанием, малодушием и чрезмерным анализом: постоянно разбирал свои разговоры и знакомства с девушками, мучительно сожалел, что одно или другое сказал не так. Из-за страха снова ошибиться с прошлого воскресенья вообще перестал знакомиться».
Обратите внимание, насколько это похоже на вашу ситуацию. Я тоже постоянно возвращался к прошлым решениям, мысленно проигрывал альтернативные сценарии, укорял себя за упущенные возможности. Более того, чрезмерный анализ и страх совершить очередную ошибку привели к тому, что я вообще прекратил попытки знакомиться с девушками. Получился замкнутый круг: ошибся, начал терзаться, испугался новой ошибки и перестал действовать.
Но здесь важно понимать, что я каялся не в самих упущенных возможностях или неудачных знакомствах, а в своём отношении к ним: саможалении, унынии, малодушии и сознательном поддержании бесплодных размышлений. Причём это было именно покаяние, а не простое зачитывание заранее подготовленного текста. Я осознал собственные духовные недостатки и принёс их перед Богом. После исповеди мне действительно стало легче на душе.
И знаете, что произошло потом? Я возобновил знакомства, причём многократно. Желаемого результата в виде серьёзных отношений пока нет, но произошёл существенный прорыв в другом отношении. Я стал тратить значительно меньше нервов на подходы, обрёл гораздо большую уверенность и даже начал подходить к двум девушкам, идущим вместе. Раньше подобное казалось мне практически немыслимым.
Разумеется, у меня остаётся немало недостатков. Я не всегда достаточно быстро и открыто выражаю романтическую симпатию (возможно влияет страсть тщеславия - боязнь получить отказ - надо с этим поработать), иногда медлю с подходом (опять возможно тщеславие, перфекционизм), особенно в начале, когда ещё не вошёл в нужный ритм. Часто бывает трудно вовремя сказать «нет» и завершить общение с девушкой, к которой сам не испытываю влечения, хотя понимаю, что разговор следовало бы закончить побыстрее (это явно человекоугодие). Есть над чем работать, и работы ещё много. Материала для исповеди из этой темы у меня накопилось достаточно.
Ещё я решил попробовать знакомства через интернет, используя приложения с механизмом свайпов. Примерно через месяц пришёл к выводу, что лично для меня это довольно жёсткий суррогат настоящего знакомства и живого человеческого общения. Причём я воспринимаю это понимание не просто как результат собственного анализа, а как вразумление, полученное по Божией благодати. В итоге я заморозил свой аккаунт и решил сосредоточиться на живых знакомствах.
Но то, что происходит сейчас, вообще не сравнить с моим состоянием до той исповеди. Раньше страх ошибиться мог полностью остановить меня. Теперь я продолжаю действовать, несмотря на сохраняющиеся недостатки, и постепенно их исправляю. Я не утверждаю, что все эти изменения произошли исключительно вследствие одной исповеди, ведь после неё потребовались и значительные практические усилия. Но для меня она стала очень важным поворотным моментом, и в произошедших переменах я вижу помощь Божию.
Более того, теперь я совершенно иначе воспринимаю отсутствие желаемого результата. Если отношения пока не складываются, значит, возможно, так и должно быть на данном этапе. Может быть, ещё не пришло время, а может быть, встречающиеся мне девушки просто не те люди, с которыми следует иметь дела. Я не знаю, как именно распорядится Господь, и не пытаюсь заранее разгадать Его Промысл. Я продолжаю предпринимать разумные усилия, но уже гораздо спокойнее принимаю то, что результат не полностью зависит от меня.
При этом положительную отдачу я получаю уже сейчас, независимо от того, сложились отношения или нет. Я стал увереннее, свободнее в общении, научился преодолевать прежние страхи и лучше понимать собственные недостатки. Поэтому не считаю нынешний период бесплодным или потерянным временем. Напротив, вижу существенный прогресс и благодарю за него Господа. А когда и с кем сложатся отношения, покажет время.
Именно поэтому, Алексей, я хотел бы спросить: вы приносили на исповедь непосредственно свои многолетние сожаления, саможаление, уныние, чрезмерное самокопание и ропот? Не просто рассказывали священнику об обстоятельствах увольнения и других неприятностях, а осознавали собственные духовные недостатки и искренне приносили в них покаяние?
Замечу, что между аналитическим разговором со священником и покаянием существует принципиальная разница. Можно долго разбирать обстоятельства собственной жизни, искать причины несчастий и пытаться выяснить действие Промысла Божия. А можно увидеть конкретные греховные проявления в собственной душе, признать их и начать исправляться. При этом непроизвольные тревожные мысли сами по себе не являются грехом, и их возвращение после исповеди не означает, что покаяние было неискренним.
Самое главное, что я хотел бы вам передать: отсутствие желаемого внешнего результата вовсе не означает отсутствия духовной пользы. Я пока не создал семью, но уже значительно изменился в том, как отношусь к знакомствам, собственным ошибкам и неудачам. Научился действовать увереннее, не останавливаться после неудач и осознаннее выбирать способы достижения своей цели. И это для меня очень существенный результат.
Возможно, и вам стоит искать духовные плоды своих скорбей не только в том, как сложились внешние обстоятельства, но и в том, насколько изменились вы сами. Ведь именно это, на мой взгляд, гораздо важнее бесконечных попыток выяснить, почему Господь попустил ту или иную неприятность.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
вы описывает жизненные моменты, которые можно повторить снова и попробовать : под копить денег, познакомиться с девушкой ,поискать работу и. т. д
но как бы вы пережили то, если бы вы утратили то, что к примеру вам было дано от Бога только единоразово, что при потере востановить в этой жизни уже невозможно, когда разделяется жизнь на до и после. Стали бы вы думать о том, какие ваши качества улучшились, если применить эти знания и личные качества, которые приобрели в результате понесенных личных ошибок в этой земной жизни уже не было никаких вариантов
- Православный христианин
Хороший вопрос. Есть такая поговорка: «Близок локоток, да не укусишь». К примеру, человек после утраты чего-то дорогого пересмотрел свою установку на жизнь и стал совершенно иначе относиться к жизни и её ценностям, но утраченного уже вернуть не может. Знаю лично человека, который согласно заповеди раздал всё своё имущество, то есть продал квартиру, деньги раздал неимущим; теперь вот уже который год об этом сожалеет, но ничего вернуть уже не может, так и скитается по съёмным квартирам. У него улучшилось качество мировоззрения, он понял ценность каждой вещи и самой жизни, но наука эта далась ему крайне тяжко и лежит этим тяжким грузом до сего дня.