Что можно (нельзя) в храме?

[СветланаВикторовна]

мыслям о влиянии одежды на психологию

Так не зря существует выражение "костюм обязывает". Т.е.влияет, независимо уже от воли самого человека. Кто-то это улавливает, кто--то нет. Тоже и с волосами - распущенными или же стрижкой под мальчика.
Но если продолжать эту тему в другую сторону, то она упрется в ношение/не ношение современными священниками рясы/подрясника помимо службы и и исполнения треб. И опять придет соображение праатичности. Как с колготками.

 

[Елена АК]

о влиянии одежды на психологию

"Иное расположение души у человека, едущего на коне, иное у сидящего на престоле, и иное у сидящего на земле, иное у носящего красивую одежду, и иное у носящего худую". Это Авва Дорофей. Все мы очень зависим от внешних атрибутов.

 

[Олег Лесняк]

Читая наставления прот. Валентина (Мордасова), https://azbyka.ru/otechnik/Valentin...-i-nastavlenija-prot-valentina-mordasova/#0_6
по некоторым пунктам (выделены красным) хочется узнать ваше мнение и по "синим", если есть что сказать?

Посещая церковь, каждый православный христианин знает, что существуют определенные церковные правила, которые нужно выполнять. ... Правила приняты на Вселенских Церковных Соборах. Раньше их изучали в школе как азбуку, а теперь многие их не знают совсем. Напомню некоторые из них, которые чаще всех нарушаются в наше время:

1. Нельзя носить женщинам мужскую одежду, также как и мужчинам – женскую.
2. Нельзя устраивать застолье в храме.
3. Соблюдать пост в среду и пятницу.
4. Супругам воздерживаться от супружеского ложа под среду, пятницу, под праздники (воскресенье в т.ч.), в дни постов и говения.
5. Кровь животных не вкушать. (это про кашерную еду или как?)
6. В праздничные дни (в т.ч. воскресные) в храме колена не преклонять.
7. В пасхальную неделю ежедневно посещать храм.
8. Нельзя раскапывать гробницы и открывать гробы (без нужды).
9. Нельзя обращаться за помощью к колдунам и др. слугам дьявола (экстрасенсам, астрологам, магам, так называемым народным целителям).
10. Нельзя участвовать в азартных играх (в т.ч. футбол, шахматы, шашки). (нельзя в интернете играть типа в домино? тоже грех?)
11. Не черти́ на земле Крест.
12. Нельзя мирским людям, без благословения епископа, и женщинам заходить в алтарь и на амвон.
13. Не надевай личины (маски). (Речь про костюмы (животных, хот-догов?) и типа маскарад. масок и пр?)
14. Нельзя молиться в церкви за самоубийц и некрещеных.
15. Не прикасайся в храме к святыням руками.
16. Не делай в церкви замечаний во время службы, не смейся, не разговаривай.
17. Не посещай увеселительных зрелищ в дни святых праздников.
18. Развод супругам запрещен, кроме греха блудодеяния.
19. Не обнажай тела при лицах другого пола, нельзя мыться в бане с лицами другого пола. (а супругам?)
20. Запрещаются самочинные нововведения в веру.

Вот лишь несколько правил из установлений святых отцов Вселенских Соборов, как Бог их устами благословил. Потому Церковь наша называется соборной. Соборные правила нужно знать и выполнять, а коль нарушил – каяться.
Зеленым выделила абсолютно бесспорные, они не обсуждаются. А вот, например, насчет одежды? Брюки-то нынче - это женская одежда. Если облачение священника - своего рода "платье", мы же не говорим, что это женская. Почему же жен. брюки считают мужской? Разумеется, что бы в целом одеваться целомудренно... жен.брюки никого не шокируют, если сокрыты женственные "детали" кофтой, курткой и пр. Или это грех, и в нем нужно каяться, как тут пишут? И вообще за все, о чем тут изложено, если нарушил, каяться?

По поводу бесспорности п.12: в нашем сельском храме все алтарники - мiряне. Мы входим в Алтарь, однажды получив благословение от батюшки, настоятеля храма. Епископ у нас редкий гость, за то время, как я в Храме, ни разу не приезжал.

Что до одежды... Когда-то брюки (шаровары) были частью женской одежды, а мужчины ходили в хитонах, под которыми не было белья. Это все ерунда, хотя, согласен, в некоторых Храмах некоторые священники могут полагать, что Православие - именно в форме одежды.

Платок на голову женщине - единственное, что нужно, ибо Св.Ап. Павел писал, что женщине негоже молиться с непокрытой головой (а мужчине - с покрытой).

 

[АртемГромов]

если женщина обвязалась платком, то что перестает быть в брюках? Или брюки надо снять? Вот выше писали что брюки видно только снизу на 20 см и уже не правильно.

Если женщина в юбке - вы будете под неё заглядывать? Вдруг там брюки?
До абсурда не доводите.

 

[Анатолий К]

Если женщина в юбке - вы будете под неё заглядывать? Вдруг там брюки?
До абсурда не доводите.

вы сами себе противоречите, Я ни куда не заглядываю, а пишу по теме.Тут пишут что батюшка даже за то что зимой на 20 см выглядывали брюки из под пальто , был недоволен, а тут платок.Лучше уж пусть будет в брюках, чем чем то обьвязываться, Да , раньше я на это обращал внимание , может даже и осуждал, а счас уже нет, за своими грехами б усмотреть.

 

[СветланаВикторовна]

То есть внешнее не важно для Ксении блаженной, она могла в мужском костюме ходить, а на нас, простых людей, оно вполне себе влияние оказывает.

Тот случай, когда "чистому всё чисто".
Но можем ли мы равнять себя с блаженной Ксенией...

 

[Юрий Куриленко]

Тот случай, когда "чистому всё чисто".
Но можем ли мы равнять себя с блаженной Ксенией...

Это же была юродство. Блаж. Ксения как бы стала жить "за" мужа, а сама как бы умерла, детей оставила.

 

[ИванВл]

А печень? Ее промываешь, промываешь, а вода все одно кровавого цвета... А вообще вспоминается история с Иваном Грозным: Мяса (в пост) не ешь, а кровь людскую пьешь?

А протеины?
А лекарственные препараты, например Актовегин, как один из самых эффективных постинсультных препаратов и в стоматологии широко применяется?
А все детство гематогенки трескали самое желанное лакомство было)

 

[СветланаВикторовна]

Это же была юродство. Блаж. Ксения как бы стала жить "за" мужа, а сама как бы умерла, детей оставила.

Это и известно, и понятно. Речь о различии влияний внешнего - на нее и на нас

 

[Елена Анатольевна]

Это же была юродство. Блаж. Ксения... детей оставила.

Ксения осталась бездетной вдовой.

 

[Татьяна - люблю Бога]

Это и известно, и понятно. Речь о различии влияний внешнего - на нее и на нас

Можно одеваться как монашка и быть в душе бесовкой, а можно, не думая об одеже, носить, что есть, и при этом исполнять волю Божию. Мужская и женская одежда - понятия меняющиеся во времени, культуре и от места проживания зависят: южные регионы и северные... Если я одену женские брюки - они во мне никаких гормональных изменений не произведут - это бред. Другое дело - трансцвестит или мужик, носящий кружевное жен. белье перед зеркалом... или в зонах, где женщина ведет себя как мужик... Раньше вон гусары в белых лосинах ходили как ныне балерин, и женщинами не стали, потому что это была мужская форма. В пустыне мужчины в платьях ходят - и это мужская одежда. А на востоке - шаровары под платьем - и это женское убранство. Есть юбки - мужские, а штаны - женские.

Считаю, что целомудренная женская одежда, те же брюки - верующую никак от Бога не отвратят. Мы носим брюки еще и потому, что живем не в пустыне. У меня муж зимой пододевает теплые штаны - почти те же женские колготки ... и что из-за этого он, если верующий, перестанет верить? Бабой станет? Во всем нужно БЛАГОРАЗУМИЕ, ЗДРАВОЕ РАССУЖДЕНИЕ и МЕРА. Ведь не про купальники речь идет. Да и платья нынче, сарафаны более соблазнительны чем скромные жен. брюки.

 

[Юрий Куриленко]

Ксения осталась бездетной вдовой.

Спасибо за уточнение. Мне казалось, что я читал об обратном. Ошибся, видать.

 

[Татьяна - люблю Бога]

Тема как-то все вокруг одеяния пошла. Мнения среди прихожан как и среди священства разделились. Конечно мы тут ничего не решаем, но в общем понятно, что ничего непонятно. С платками на голове в храме - ясно, тут никто не спорит. А вот кто из мужчин хотел бы, чтобы его жена всегда и везде носила платок (бабушкин, не цветн. шарфик) и спала бы в нем, как наставлял монах-профессор?
Ну и есть вопросы по другим пунктам:

6. В праздничные дни (в т.ч. воскресные) в храме колена не преклонять.

Добрые христиане наверняка это знают, а я - нерадивая: если другие встанут на колени, -- я повторю. Вообще не понимаю, когда нужно/ненужно колена преклонять... попугайничаю, но сама не знаю правил. А вы?

5. Кровь животных не вкушать.

Кто знает, чем кошерное мясо отличается от того, какое едим мы? Апостол, говоря о запрете вкушать кровь, что имел ввиду? Кошерное? как у евреев? или как? И насколько знаю, мы едим мясо животных, убиваемых током.. то есть, с кровью. Кто ее спускает-то? Разве что на лекарства некая часть идет?
А еще всегда было интересно: почему нельзя варить мясо козленка в молоке его матери?

10. Нельзя участвовать в азартных играх (в т.ч. футбол, шахматы, шашки).

А вообще какие-то игры разрешены? или все грех? и за интернет-игры или спорт надо каяться и бросать сие занятие вообще?

15. Не прикасайся в храме к святыням руками.

О каких святынях идет речь? Поясните, кто понимает о чем это?

 

[Александр_Невский]

Если я одену женские брюки - они во мне никаких гормональных изменений не произведут - это бред.

гормональных нет, но психологических да, судя по моему опыту, и опыту знакомых, да и старец Порфирий не последний авторитет. Часто вижу в своем городе довольно молодых женщин в штанах, коротко стриженных и ведут они себя почему-то по мужицки хамовато, в то время как редкие женщины в платьях очень женственны.

А еще всегда было интересно: почему нельзя варить мясо козленка в молоке его матери?

о. Даниил говорил, что так было принято у язычников как проявление их жестокости.

А вообще какие-то игры разрешены? или все грех? и за интернет-игры или спорт надо каяться и бросать сие занятие вообще?

Если игра превращается в страсть, человек только этим и живет, отнять игру и жизнь станет унылой - то ясно грех. То же самое, что алкоголизм, только алкоголизм порицается обществом из-за внешнего вида и поведения алкоголика, а игры нет. Еще, если игра отнимает драгоценная время, и человек не читает ни Евангелия ни молится, потому что играет, то очевидно тоже большой грех.

 

[Вячеслав60]

О каких святынях идет речь? Поясните, кто понимает о чем это?

Это для мирян. Алтарные принадлежности. Престол, богослужебные сосуды и т. д. В общем-то, ко всему нам нужно относиться благоговейно. К некоторым вещам особо и с трепетом, храня бережное отношение к традициям.

 

[Александр_Невский]

Это для мирян. Алтарные принадлежности. Престол, богослужебные сосуды и т. д. В общем-то, ко всему нам нужно относиться благоговейно. К некоторым вещам особо и с трепетом, храня бережное отношение к традициям.

так в алтарь никто мирян и не пускает

 

[Вячеслав60]

так в алтарь никто мирян и не пускает

Это понятно. Нужно благословение. Хотя бывают случаи. Мне пару раз приходилось быть в алтаре. Ну вот, когда принимаем Причастие, мы не трогаем чашу руками. Так же напрестольное (алтарное) Евангелие и напрестольный крест мирянам не положено брать в руки, когда они выносятся в центр храма для поклонения и лобызания (целования) мирянами во время Воскресного всенощного бдения.

 

[Ханна]

насколько знаю, мы едим мясо животных, убиваемых током.. то есть, с кровью. Кто ее спускает-то?

ее невозможно не спускать, иначе мясо будет испорчено.

 

[Олег Лесняк]

Кто ее спускает-то?

Обязательно спускают.

Из соображений гуманности животное оглушают электропикой, затем подвешивают за задние ноги и режут горло, кровь выходит. Далее - шкуру снимают и свежуют тушу.

Простите за подробности.