- атеист
Что заставляет атеиста...
- Автор темы Сергей Алексеев
- Дата начала
- Православный христианин
Так, известно: "...они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их..."
- Православный христианин
) Из-за влияния христианства на социальные нормы поведения и воспитания в обществе.
Если слово "заставляет" заменить на "помогает", то ответ верующих становится очевиден - Кто помогает...
Когда я буду отрицать существование УК РФ, это совершенно не будет значить что его не существует и я могу быть над законом и вне его.
- атеист
Верность семье ни в одном законе не прописана.
- Прочее
Не делает этого лишь пока в этом нет какой-либо существенной выгоды для атеиста. Но как только возникнет интерес, выгода или какое-либо ощутимое преимущество, атеист (если, конечно, это на самом деле именно атеист) не откажется сделать любое из перечисленного... во всяком случае, точно будет рассматривать и такой вариант действий, как вполне возможный.
Ну как же, так уж и ни в одном?
Именно в том числе и поэтому, многим очень "неудобно" быть верующим без всяких оговорок. Потому и начинается вот это вот всё. Чтобы оправдать себя, тем что нет таких законов, да и прочее придумывание себе своих, удобных, законов.
- Православный христианин
Совесть конечно, нравственные нормы принятые в обществе, уголовный кодекс, здравый смысл в осознании того, что, анархия и хаос коснётся всех, ну и всё остальное; любовь и поэтому ответственность, к Родине, стране, семье, близким. Всё в принципе то-же чем руководствуется и верующий человек. За исключением веры в Христа.
Порядочного атеиста удерживает от зла и побуждает к добру природный нравственный закон — Совесть.
С точки зрения веры, этот механизм работает у атеистов через три фундаментальных фактора:
1. Совесть как «базовая прошивка» человека.
Верующие не считают, что мораль появляется только после чтения Библии С точки зрения веры, Совесть — это врожденная «архитектура» человеческой души, её базовая цифровая прошивка.
Атеист может не верить в Программиста (Бога), но сама Программа внутри него работает исправно. Когда атеист не крадет или заботится о родителях, он просто поступает в соответствии со своей нормальной, здоровой человеческой природой.
2. Природная воля стремится к Благу.
Атеист на сознательном уровне отрицает существование Бога.
Но на глубинном, подсознательном уровне его природа всё равно тоскует по идеалу. Человеку противно убивать или изменять, потому что это разрушает его собственную личность. Порядочный атеист выбирает верность и честность, потому что его здоровая природная воля подсказывает ему: «Именно так — правильно».
3. Образ Божий невозможно стереть полностью.
Верующие убеждены, что каждый человек, независимо от его взглядов — это образ Божий. Грех и неверие могут этот образ «загрязнить», как грязь покрывает зеркало, но уничтожить его до конца нельзя.
Поэтому когда атеист проявляет искреннюю любовь к жене, жертвенно заботится о родителях или говорит правду себе во вред — он в этот момент проявляет те самые божественные качества (любовь, верность, истину), которые заложены в него при сотворении. Он совершает поступки Божьего порядка, даже не осознавая этого.
В чем же тогда разница между верующим и атеистом (с позиции веры)?Разница не в том, что одни хорошие, а другие плохие (среди верующих действительно полно преступников, а среди атеистов — святых по жизни людей).
Разница в цели и Источнике, атеист вспахивает землю своей души, убирает сорняки (не крадет, не врет) благодаря уважению к людям и голосу совести. Он содержит свой внутренний дом в идеальной чистоте за счет собственных сил той любви, которую ему дал Программист ( с точки зрения атеиста природа).
Верующий делает то же самое, но ради того, чтобы в этот очищенный дом вошел и поселился Творец –Любовь, превосходящая все, что только возможно было иметь человеку изначально от Программиста по природе.
Для верующего мораль — это не финал, а лишь подготовка сердца к встрече с Богом.
Поэтому верующие смотрят на честных и благородных атеистов с огромным уважением. Согласно христианскому учению, такой человек находится всего в одном шаге от Бога: его «земля» уже вспахана и очищена от сорняков, осталось только открыться для Дождя осознания смысла этой жизни.
- Православный христианин
Совесть...совесть думаю, есть у атеиста. Совесть наставляет атеиста - не убивать, не красть, не изменять жене/ мужу, не врать. И ещё атеисты умеют любить. Поэтому они и заботятся о родителях (кто заботится), помогают людям.
Cовесть - это голос Божий в человеке. Бог через совесть говорит с ними. А атеисты думают что они сами по себе могут
не убивать, не красть... (и далее по выше напечатанному списку).
Последнее редактирование:
- атеист
А в каком? КоАП - нет, СК - нет, УК - тем более нет.
- Крещён в Православии
Христианское воспитание. Эдакое христианство без Христа.
Не обращал внимания раньше - у вас всегда такая провокационная манера выводить на спор?
Вы ведь сами спросили изначально -
Судя по вашему "стажу" тут и регулярных постах вы не могли не знать того, что у верующих имеется закон Божий, в котором как раз и сказано, что и прелюбодействовать нельзя и прочие ваши нельзя так же.
Так же вы наверняка знаете - у верующих есть знание, что Христос есть в сердце каждого человека, даже того который упорно делает вид что Его не замечает.
Потому и дал вам намёк на то что если человек пишет на машине своей "май лайф - май рулез" (не охота искать как на англ.) это не значит, что когда он останавливается на красный светофор это от того что он такой красавчик по убеждениям. Нет (хотя не исключено, что он на самом деле имеет убеждения), он знает "рулезы" и соблюдает их только в путь. А вот зачем он отрицает очевидное - это уже совсем другая история.
- агностик
Ничего провокационного тут нет, просто вы сами свою позицию не смогли понятно объяснить.
Может быть в следующий раз стоит писать прямо, а не намеками, чтобы потом не провоцироваться на ровном месте.
А вопрос был про атеистов. Возвращаясь к вашему изначальному примеру про УК - да, ваше отрицание закона не отменяет его действие, но и не мотивирует вас его соблюдать, а об этой мотивации и спрашивал Сергей изначально.
И куда казалось бы ещё яснее ответ:
Отрицание неверующими присутствия Христа в их сердцах, ничего не меняет в этом вопросе для верующих, Он живёт в каждом.
Точно так же как и верующему не всегда мешают Христовы заповеди поддаваться страстям и грешить не хуже атеистов.
- агностик
Помогать можно в том, что человек сам хочет. Почему атеист этого хочет? Вот в чем был вопрос.
Вот а почему собственно не:
Хочет человек потому, что суть его есть совершенная изначально и целостная, но в следствии грехопадения - оторванная от Бога. Но стремление к воссоединению осталось, даже и у атеиста. Кстати если атеист придерживается заповедей и задаёт себе вопросы - откуда это у меня? это уже, как мне кажется, гораздо лучше чем воцерковлённый 30 лет христианин и считающий что лучше батюшки службы знает и проповедь не хуже сможет.
Поиск, искренний, в конце концов (возможно, прям в буквальном смысле) приведёт к Истине. Лучше быть горячо ищущим, чем вяло-тёплым. Как то так и в Писании сказано.
- Крещён в Православии
В первую очередь воспитание..не позволяет...
Слово "заставляет", мне кажется здесь использовать не совсем корректно..
- Интересующийся
Ответ до смешного прост. Влияние семьи. От рождения (мама, папа) до смерти (жена, дети).
Современные атеисты находятся в социуме, где Божьи заповеди вплетены в уголовное (и не только) законодательство.
Для людей естественно бояться закона, этому учат родители и школа с детства, и через нарушение этих законов можно многое потерять - признание в обществе, имущество, детей, друзей. То есть риски достаточно серьёзные, чтоб их нарушать.
Например, не убивать (ст. 105 УК РФ), не красть (ст. 158 УК), заботиться о своих родителях (ст 87 семейного кодекса и 157 УК),
не изменять жене/мужу (риск раздела имущества), не врать направо-налево (клевета, ст. 128.1 УК).
Но до установления этих законов, до того, как были провозглашены Богом заповеди через Моисея, было так.
У древних народов не было запрета на убийство. То есть, каждый мог за любой ущерб (воровство, порча имущества) убить другого, и это было законно, особенно если ты сильнее. Моисей установил для евреев непонятный для древних закон - око за око, зуб за зуб, чтоб остановить массовое кровопролитие за нарушенные интересы.
Ещё Моисей запретил убийство, так как отец, собственник семейства, мог убить любого в своей семье. Вот в древности жена родила. И если её дитя не понравилось (кричит, болеет), то отец имел право убить и сына, и дочь. Для отца это своё личное семя, спрашивать ему никого не нужно, прав жизни и личности у детей нет. После запрета от Моисея, у иудеев появился жёсткий запрет на убийства, соседние народы утопали в семейной крови.
Так, даже в императоских античных семьях времен Христа, многие жены прятали своих сыновей, чтоб отец не убил их до времени, боясь конкуренции от сыновей.
До Моисея, если жена не понравилась, её просто убивали. Понятно, что в те времена понятия блуда не было. Муж мог взять себе несколько жен, или любую свободную женщину на улице. У древних жена - это не человек, но вещь. Моисей законом установил "не убий", что стало революцией древности. Теперь, оказывается, нужно не убивать жену, но писать ей специальное письмо, о том, что теперь она свободна от мужа. Смотрите, какое милосердие! Бывшая умирала не дома от руки мужа, но от голода, как никому не нужная б/у.
Позднее христианство ещё раз изменило эту концепцию. Теперь жена это "избранный сосуд", одна жена одного мужа, "половинка", и мама твоих детей. Богородица возвысила женщину. Жена из вещи становится человеком.
Заметим, что именно понятие личности было обозначено Христом в Евангелиях, сформулировано апостолами, и позднее введено в гражданский оборот Римской Империи.
То есть, без заповедей не было бы законов, запрещающих те самые убийства и воровство.
Сергей, теперь лично к Вам вопрос. Какой бы социум Вы выбрали?:
1. социум, где не ведают Божьих законов, где Вас и Вашу маму мог убить отец, из-за того, что кто-то капризничает или болеет, или может убить парень из того автомобиля, в который въехал Ваша машина;
2. христианский социум, где Вы и Ваша мама это свободные личности, защищённые Божьим законом.
Для людей естественно бояться закона, этому учат родители и школа с детства, и через нарушение этих законов можно многое потерять - признание в обществе, имущество, детей, друзей. То есть риски достаточно серьёзные, чтоб их нарушать.
Например, не убивать (ст. 105 УК РФ), не красть (ст. 158 УК), заботиться о своих родителях (ст 87 семейного кодекса и 157 УК),
не изменять жене/мужу (риск раздела имущества), не врать направо-налево (клевета, ст. 128.1 УК).
Но до установления этих законов, до того, как были провозглашены Богом заповеди через Моисея, было так.
У древних народов не было запрета на убийство. То есть, каждый мог за любой ущерб (воровство, порча имущества) убить другого, и это было законно, особенно если ты сильнее. Моисей установил для евреев непонятный для древних закон - око за око, зуб за зуб, чтоб остановить массовое кровопролитие за нарушенные интересы.
Ещё Моисей запретил убийство, так как отец, собственник семейства, мог убить любого в своей семье. Вот в древности жена родила. И если её дитя не понравилось (кричит, болеет), то отец имел право убить и сына, и дочь. Для отца это своё личное семя, спрашивать ему никого не нужно, прав жизни и личности у детей нет. После запрета от Моисея, у иудеев появился жёсткий запрет на убийства, соседние народы утопали в семейной крови.
Так, даже в императоских античных семьях времен Христа, многие жены прятали своих сыновей, чтоб отец не убил их до времени, боясь конкуренции от сыновей.
До Моисея, если жена не понравилась, её просто убивали. Понятно, что в те времена понятия блуда не было. Муж мог взять себе несколько жен, или любую свободную женщину на улице. У древних жена - это не человек, но вещь. Моисей законом установил "не убий", что стало революцией древности. Теперь, оказывается, нужно не убивать жену, но писать ей специальное письмо, о том, что теперь она свободна от мужа. Смотрите, какое милосердие! Бывшая умирала не дома от руки мужа, но от голода, как никому не нужная б/у.
Позднее христианство ещё раз изменило эту концепцию. Теперь жена это "избранный сосуд", одна жена одного мужа, "половинка", и мама твоих детей. Богородица возвысила женщину. Жена из вещи становится человеком.
Заметим, что именно понятие личности было обозначено Христом в Евангелиях, сформулировано апостолами, и позднее введено в гражданский оборот Римской Империи.
То есть, без заповедей не было бы законов, запрещающих те самые убийства и воровство.
Сергей, теперь лично к Вам вопрос. Какой бы социум Вы выбрали?:
1. социум, где не ведают Божьих законов, где Вас и Вашу маму мог убить отец, из-за того, что кто-то капризничает или болеет, или может убить парень из того автомобиля, в который въехал Ваша машина;
2. христианский социум, где Вы и Ваша мама это свободные личности, защищённые Божьим законом.
Последнее редактирование: