Что же это такое СПАСЕНИЕ

Сергей Калайда

24.11.1959 - 03.02.2022
Православный христианин
Ответьте сначала на мой вопрос-по чьей воле вселилсь в свиней?
А Вы не понимаете что по своей?!Что близость Бога во первых мучит таки бесов,а во вторых Бог не проявляет свою Волю -выйдите из него(бесноватого) и вселитесь в свиней-отнюдь,зачем же передёргивать,то что Вы транзитите из своего сознания изгнание из рая,потоп..и подобные события-мне понятно и уже давно не удивительно.Ломают ответы на эти вопросы принятую Вами духовную конструкцию.

Мало того Господь всем нам показывает,поучает и то что в духовном плане люди,превратившись в свиней открывают им доступ для вселения,как и то что бесы творят вселившись в людей.Бесам только в свинстве и стоило оказаться в тот момент,так что и в этом вопросе ,впрочем как и в других Вы пытаетесь либерально-гуманно отделяя Бога от могущества Судии,подхулить слегонца.
Причём вполне осознанно,не такой уж Вы наивный как хотите казаться.

Более того.Христос не подошёл с мягкой улыбкой к торгующим в храме.Не приобнял их ласково не попросил с любовью(гуманно-толерантно)...-.*Ну перестаньте же торговать в доме Божьем,ай яй яй,как не стыдно,прошу прекратите это и больше так не делайте.*
Христос взял верёвку и начал стегать.Причём кому-то возможно и по уху проехал,кому -то шрам на плече оставил и т.д. А дальше (смотрите как интересно не Вы первый оказываеться в этом деле) кто-то говорит,и ещё кто- то говорит и ещё....и тут и там....
слышиться- силой веельзевула, князя бесовского.( Мат.9,34; Мар.3,22; Лук.11,15 ..) сие творит.Вот люди.Вот фарисеи.
 
А Вы не понимаете что по своей?!Что близость Бога во первых мучит таки бесов,а во вторых Бог не проявляет свою Волю -выйдите из него(бесноватого) и вселитесь в свиней-отнюдь,зачем же передёргивать,то что Вы транзитите из своего сознания изгнание из рая,потоп..и подобные события-мне понятно и уже давно не удивительно.Ломают ответы на эти вопросы принятую Вами духовную конструкцию.
Как же не порявляет?...Кто ж из нас принижает всемогущество Бога?Я говорю божья воля во всем.Вы говоите-не проявляет Он своей воли,и при этом вы обвиняете меня в принижении всемогущества Бога?...:confused:
 

Сергей Калайда

24.11.1959 - 03.02.2022
Православный христианин
Как же не порявляет?...Кто ж из нас принижает всемогущество Бога?Я говорю божья воля во всем.Вы говоите-не проявляет Он своей воли,и при этом вы обвиняете меня в принижении всемогущества Бога?...:confused:
Ну вот ,опять двадцать пять.Волю в идею,( если можно так выразиться) Вы постоянно пытаетесь преобразовать.А суть в суде.Присудил Бог своим ангелам,которые были в Свете Его Славы и не устояли,освиниться,спасая при этом человека.
 
Ну вот ,опять двадцать пять.Волю в идею,( если можно так выразиться) Вы постоянно пытаетесь преобразовать.А суть в суде.Присудил Бог своим ангелам,которые были в Свете Его Славы и не устояли,освиниться,спасая при этом человека.

К сожалению с все большим трудом начинаю вас понимать.До конца так и не понял вашу позицию-убивает Господь сам или не убивает?Только прошу не увиливать от ответа.Постарайтесь по возможности ответить прямо и честно...
 

Сергей Калайда

24.11.1959 - 03.02.2022
Православный христианин
К сожалению с все большим трудом начинаю вас понимать.До конца так и не понял вашу позицию-убивает Господь сам или не убивает?Только прошу не увиливать от ответа.Постарайтесь по возможности ответить прямо и честно...


...Потоп ,Содом и Гоморра,..и т.д несколько раз писал уже об этом пытаясь увильнуть,ан нет не удалось...:)


«Розовое христианство»- очередной соблазнэ. Это соблазн подмены подлинной любви христианской во всех ее проявлениях, вплоть до самых высших, — ее сатанинским суррогатом. Сладенькая, душевная концепция: «Бог есть ТОЛЬКО Любовь и ни в коем случае не Судия», — глубоко порочна.Почему?

Непонимание и незнание законов духовной жизни,рассуждения не только об истиной но и ложной вере,поведут по пути апологии любви при умалчивании о Суде Божием,придумками построеными на намёках будут распыляться моменты абсолютной истины догматов,разрываться связи догматов и заповедей Божиих,мол, и то правда, и это. Истину будут понимать только как плюралистический «синтез» различных относительных и частных словесных формулировок.

Произойдёт подмена личного подвижничества-интенсивной суетной активностью во внешней сфере, отрицание и отказ от всего аскетического и преподобнического церковного опыта, постепенно возводящего человека от земли к небу. И вместо этого — харизматические прорывы сразу на верхние стадии."Может ли Бог убивать?" как пафосно....
В результате святость настоящей, подлинной церковно-христианской любви, кощунственно снижается до уровня гуманитарной гаммы «красивых» человеческих чувств, не нуждающихся ни в страхе Божием, ни в смирении, ни в послушании.
Какова же основа для такого мышления?
В основе лежит спекуляция на существеннейшем свойстве Божием — ЛЮБВИ.

Вот такая легкодоступная, сентиментальная, гуманитарная любовь, в известном смысле тоже духовна, но «живо» творится она не Духом Святым, а противоположным духом,который проповедует религию, которая уже сегодня давала бы людям любовь, мир, счастье, общение, смех, радости земной жизни.

Этоже псевдобогословский тезис: «Бог не Судия, а только и только Любовь»! И именно тот кто соблазняется именно этим, привлекательным для своей «душевности» тезисом, приходит в Церковь не на подвижничество ради Христа, а купаться в Источнике Любви и вкушать непрерывно сладкие яства на «пиру веры».
 
...Потоп ,Содом и Гоморра,..и т.д несколько раз писал уже об этом пытаясь увильнуть,ан нет не удалось...:)


«Розовое христианство»- очередной соблазнэ. Это соблазн подмены подлинной любви христианской во всех ее проявлениях, вплоть до самых высших, — ее сатанинским суррогатом. Сладенькая, душевная концепция: «Бог есть ТОЛЬКО Любовь и ни в коем случае не Судия», — глубоко порочна.Почему?

Непонимание и незнание законов духовной жизни,рассуждения не только об истиной но и ложной вере,поведут по пути апологии любви при умалчивании о Суде Божием,придумками построеными на намёках будут распыляться моменты абсолютной истины догматов,разрываться связи догматов и заповедей Божиих,мол, и то правда, и это. Истину будут понимать только как плюралистический «синтез» различных относительных и частных словесных формулировок.

Произойдёт подмена личного подвижничества-интенсивной суетной активностью во внешней сфере, отрицание и отказ от всего аскетического и преподобнического церковного опыта, постепенно возводящего человека от земли к небу. И вместо этого — харизматические прорывы сразу на верхние стадии."Может ли Бог убивать?" как пафосно....
В результате святость настоящей, подлинной церковно-христианской любви, кощунственно снижается до уровня гуманитарной гаммы «красивых» человеческих чувств, не нуждающихся ни в страхе Божием, ни в смирении, ни в послушании.
Какова же основа для такого мышления?
В основе лежит спекуляция на существеннейшем свойстве Божием — ЛЮБВИ.

Вот такая легкодоступная, сентиментальная, гуманитарная любовь, в известном смысле тоже духовна, но «живо» творится она не Духом Святым, а противоположным духом,который проповедует религию, которая уже сегодня давала бы людям любовь, мир, счастье, общение, смех, радости земной жизни.

Этоже псевдобогословский тезис: «Бог не Судия, а только и только Любовь»! И именно тот кто соблазняется именно этим, привлекательным для своей «душевности» тезисом, приходит в Церковь не на подвижничество ради Христа, а купаться в Источнике Любви и вкушать непрерывно сладкие яства на «пиру веры».
Так убивает или нет?...
Ответьте прямо и честно-как я-"нет не убивает".
 
Этоже псевдобогословский тезис: «Бог не Судия, а только и только Любовь»! И именно тот кто соблазняется именно этим, привлекательным для своей «душевности» тезисом, приходит в Церковь не на подвижничество ради Христа, а купаться в Источнике Любви и вкушать непрерывно сладкие яства на «пиру веры».

Я вас не зря спрашивал-что вам известно о божьем суде?Советую почитать Каломироса А. "Река огненная",которую вы найдете на этом сайте.Вот лишь некоторые выдержки
"Нет никакого сомнения, что мы живем в эпоху отступления от Бога, предсказанную на последние дни. Практически большинство людей – безбожники, хотя многие из них теоретически еще верят. Теплохладность и дух мира сего возобладали повсюду.

Какова причина этого состояния? Причина – охлаждение любви. Любовь к Богу уже не горит в сердцах человеческих, и, как следствие, умерла и любовь между людьми. А в чем причина угасания человеческой любви к Богу? Ответ несомненен – грех. Грех – это темное облако, которое не дает Божиему свету коснуться наших глаз.

Но грех ведь существует издавна. Поэтому проблема в другом: как люди дошли до того, что стали не просто игнорировать Бога, но фактически ненавидеть Его? Сегодня отношение человека к Богу – это не просто плод невежества или безразличия. Если вы глубже исследуете людей, то заметите, что их невежество и их безразличие заражено еще и глубокой ненавистью.

Однако никто не может ненавидеть что-то несуществующее. Я подозреваю, что сегодня люди верят в Бога больше, чем когда-либо за всю историю человечества. Люди знают Священное Писание, учение Церкви и Божие мироздание, может быть, лучше, чем когда-либо. Они находятся в полном сознании того, что Бог существует. Их атеизм – не настоящее неверие. Их отношение к Господу сродни отвращению, питаемому к тому, кого мы очень хорошо знаем и при этом ненавидим всем нашим сердцем; так и бесы веруют и трепещут (Иак. 2, 19). Человечество ненавидит Бога, и поэтому игнорирует Его, делая вид, как будто никогда не видело и не знало Его, то есть своеобразно симулируя безбожие. В действительности же, люди просто воспринимают Бога как врага в собственном смысле этого слова. Отрицание Бога – это месть, атеизм – реванш".
Как же можно такого Бога любить? Как можно иметь веру в того, кого мы ненавидим? Вера в своей глубинной сущности это продукт любви, поэтому справедливо было бы желать, чтобы тот, кто угрожает нам, вовсе не существовал, особенно если эта угроза относится к вечности. Даже если появляется возможность избежать вечного гнева этого всемогущего, но злого Судьи (через смерть Его Сына), для нас было бы намного лучше, если бы этот Судья не существовал. Это было неизбежное логическое заключение в уме и сердце Западных народов, потому что с таким жестоким Богом отвратителен даже вечный рай.
Таким образом был рожден атеизм
В книге Иеремии (2, 17-19) мы читаем: Не причинил ли ты себе это тем, что оставил Господа Бога твоего в то время, когда Он путеводил тебя? …Накажет тебя нечестие твое, и отступничество твое обличит тебя; итак познай и размысли, как худо и горько то, что ты оставил Господа Бога твоего и страха Моего нет в тебе, говорит Господь Бог Саваоф.
Тем не менее, следует признать, что наказания, посылаемые нам Богом, все же существуют (точнее сказать, это – вред, причиняемый нам диаволом, а Богом лишь попускаемый). Но эти наказания носят, что называется, педагогический характер. Они имеют своей целью наше исправление в этой жизни или, по крайней мере, исправление тех, кто может получить урок на нашем примере и исправиться из страха. Есть также наказания, которые уже не имеют целью чье-либо исправление, а просто пресекают порок, прекращая существование тех, кто его распространяет или передает по наследству, чтобы спасти землю от вечного разложения и полного распада. Таков был случай с Потопом во времена Ноя и случай с разрушением Содома
Что же это за суд, если понимать его не в человеческом, а в божественном смысле? Что есть суд Божий? Бог есть Истина и Свет. Божий суд – ни что иное, как наше соединение с Истиной и Светом. “Книги” будут раскрыты (ср. Отк. 20, 12). Что это за “книги”? Это наши сердца. Наши сердца будут пронизаны всепроникающим Светом, исходящим от Бога, и тогда обнажится все, что в них сокрыто. Те сердца, в которых будет сокрыта любовь к Богу, увидев божественный Свет, возрадуются. Те же сердца, которые, напротив, таили в себе ненависть к Богу, будут, принимая в себя этот пронизывающий Свет Истины, страдать и мучиться, так как они ненавидели его всю свою жизнь.

Так что не Божие решение будет определять вечную участь людей, не Божия награда или наказание, но то, что было сокрыто в каждом сердце; то, что было в наших сердцах в течение всей жизни, будет обнажено в день Суда. Это обнаженное состояние – называйте его наградой или наказанием – зависит не от Бога, оно зависит от любви или ненависти, которые царствуют в наших сердцах. В любви заключено блаженство, в ненависти – отчаяние, горечь, мука, печаль, злоба, тревога, смятение, тьма и все прочие внутренние состояния, которые и составляют ад."
http://pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=304
 

Сергей Калайда

24.11.1959 - 03.02.2022
Православный христианин
Так что не Божие решение будет определять вечную участь людей,

Именно Бог и будет определять как Судия
не Божия награда или наказание, но то, что было сокрыто в каждом сердце;
от Бога ничего никогда не сокрыто,даже примеров из Билии не буду приводить их предостаточно
то, что было в наших сердцах в течение всей жизни, будет обнажено в день Суда.
А от кого оно сокрыто?
Это обнаженное состояние
Бог одел в кожанные одежды Адама и Еву

– называйте его наградой или наказанием – зависит не от Бога, оно зависит от любви или ненависти, которые царствуют в наших сердцах.
От Бога не зависит одно единственное-волеизьявление человека.

В любви заключено блаженство, в ненависти – отчаяние, горечь, мука, печаль, злоба, тревога, смятение, тьма и все прочие внутренние состояния, которые и составляют ад.
Ну тогда Христос разрушил ад в самом себе,в своём внутреннем состоянии.
 

Сергей Калайда

24.11.1959 - 03.02.2022
Православный христианин
Так убивает или нет?...
Ответьте прямо и честно-как я-"нет не убивает".
Вы сами искушены весьма сильно,и других искушаете.Прелесть-это самообольщение в духовных вопросах.
Согласно древним правилам Церкви,никто не перестаёт быть еретиком,если признавая и исповедуя Таинства Православной Церкви продолжает быть отделённым от неё по вопросам веры и жизнепонимания.
 
Вы сами искушены весьма сильно,и других искушаете.Прелесть-это самообольщение в духовных вопросах.Перечитайте Иова и ответ Бога его друзьям.

Перечитал.Бог там никого не убивал.Болезни не насылал.Или не так?...
 
Так что не Божие решение будет определять вечную участь людей,

Именно Бог и будет определять как Судия
не Божия награда или наказание, но то, что было сокрыто в каждом сердце;
от Бога ничего никогда не сокрыто,даже примеров из Билии не буду приводить их предостаточно
то, что было в наших сердцах в течение всей жизни, будет обнажено в день Суда.
А от кого оно сокрыто?
Это обнаженное состояние
Бог одел в кожанные одежды Адама и Еву

– называйте его наградой или наказанием – зависит не от Бога, оно зависит от любви или ненависти, которые царствуют в наших сердцах.
От Бога не зависит одно единственное-волеизьявление человека.

В любви заключено блаженство, в ненависти – отчаяние, горечь, мука, печаль, злоба, тревога, смятение, тьма и все прочие внутренние состояния, которые и составляют ад.
Ну тогда Христос разрушил ад в самом себе,в своём внутреннем состоянии.
Понимаете...вы рассуждеаете поверхностно...Каломирос А. раскрыл этот вопрос немного глубже.Да,Бог судья,да Бог определяет,Но он раскрыл сам "механизм"-как Он судит,как Он определяет.Понимаете в этом логично сочетается и божье всемогущество и Божья Любовь.Всемогущество-потому что Он все это задумал.Он определил как происходят те или иные процессы.Он внутри и вне одновоременно.Вне процессов-потому что Он все это придумал,понимаете.Поэтому,в конечном счете-ВСЕ от Бога.
 

не Божия награда или наказание, но то, что было сокрыто в каждом сердце;
от Бога ничего никогда не сокрыто,даже примеров из Билии не буду приводить их предостаточно
то, что было в наших сердцах в течение всей жизни, будет обнажено в день Суда.
А от кого оно сокрыто?
Это обнаженное состояние
Бог одел в кожанные одежды Адама и Еву


Сокрыто и очень даже сильно-не от Бога-от нас самих.Мы не видим своего греха,иначе спрятались в кусты от ужаса в тот же час.Как вы думаете,не по этому ли одеты в одежды кожанные?Когда спадут одежды кожанные-всем будет видна вся наша жизнь.Можете даже потренироваться-представьте,что всем уже сейчас видно-все ваши мысли,все ваши дела (позорные,гадкие в том числе)?..Так все-это люди.А представьте-перед Богом.Ой стыдно то будет....
 
Санкт Петербург
Православный христианин
Так убивает или нет?...
Ответьте прямо и честно-как я-"нет не убивает".
Мы не можем судить о любви Бога с точки зрения нашей временной земной человеческой жизни. Бог сделал Адама и Еву смертными и уже этим стал убивать. Разве потоп, сжигание городов сделал дьявол? Нет. Бог велел Моисею убивать создателей Золотого Тельца, мстить другим народам и захватывать в войнах новые земли, а не дьявол. Но всё это не умаляет любви Бога, так как все это Бог делает во благо вечной жизни, для спасения. У Бога в заботах вечность, а не скоротечная жизнь на земле.
Ныне модно говорить о том, что Бог только любовь, поэтому как будто Он никого не наказывает, а грешники, мол, сами себя наказывают. Но на самом деле Бог на Суде откроет всем истину. Грешники увидят блаженство рая. Но тут же лишатся этого блаженства, так как Бог покинет их, осуществляя их свободную волю в земной жизни – жить без Бога. Лишение присутствия Бога, света Его и есть приговор и наказание Судьи. Отсутствие Бога, блаженства, света, смысла жизни – вот что составит мучение после открытия истины. Но при этом грешники получат именно то, что выбрали в земной жизни – жить без Бога.
Трудно начать жить по-христиански - разделять тяготы с теми, кто нуждается более, не покоряться страстям. Проще отдаться земным наслаждениям пока живем. Но тогда над нами постоянно висит этот дамоклов меч – мучения в аду. Чтобы избавится от него, одни отрицают Бога как Судию наказывающего вечными мучениями, а другие становятся атеистами – нет ни Бога, ни вечных мучений. А истинные христиане каются, меняют свою жизнь и постепенно с помощью Божией освобождаются от плена греха, обретают радость жизни и идут к спасению.
Богу надо просто верить, что Он делает всё во благо, как поверил Авраам. Мы возмущаемся тем, как Бог мог попросить Авраама убить своего сына для доказательства веры, совершить языческую жертву? По нашей логике это дикость. Где любовь к ближнему, к сыну? Но Авраам верил обещанию Бога, что от него произойдут все народы Божии, а значит с сыном – продолжателем его рода, ничего плохого не случится. Так и нам достаточно знать лишь о том, что Бог открыл на данный момент, а не судить о действиях Творца всего бытия и нашего Создателя с позиций грешного человека, не знающего Царства Небесного и всей воли Бога, которую знает только Он.
 
Мы не можем судить о любви Бога с точки зрения нашей временной земной человеческой жизни. Бог сделал Адама и Еву смертными и уже этим стал убивать.

Не совсем так.Они съели запретный плод и стали смертными..
Разве потоп, сжигание городов сделал дьявол?
Возможно-мы это собственно и обсуждаем.Постарайтесь предоставить аргументы вместо наставительного тона...




Нет. Бог велел Моисею убивать создателей Золотого Тельца, мстить другим народам и захватывать в войнах новые земли, а не дьявол. Но всё это не умаляет любви Бога, так как все это Бог делает во благо вечной жизни, для спасения. У Бога в заботах вечность, а не скоротечная жизнь на земле.

Да...Но ведь не Бог их всех убивал?...Никто не спорит с тем,что "люди убивают или нет?"
 

Сергей Калайда

24.11.1959 - 03.02.2022
Православный христианин
Да...Но ведь не Бог их всех убивал?...Никто не спорит с тем,что "люди убивают или нет?"
Видимо Вам нравиться приписывать дьяволу Божье всемогущество.Ничего из ранее написанного,даже сами слова дьявола что он бессилен,беспомощен и.тд. Вас не впечатляют.О чём тогда продолжать беседу? Слушать просатанинские перекрученные лукаво измышления? Ну считаете что дьявол так всемогущ,ну нет для Вас авторитета Церкви,да и..воля Ваша.


Ложное, душепагубное умствование о предопределении и судьбе возникло из смешения действий, свойственных единому Богу, с действиями человеческими. Одна погрешность влечет непременно к другой погрешности; влечет она ко многим погрешностям, если сделана в мысли начальной, исходной. Человек, смешав свое действие с действием Божиим, уже как бы естествен но подчинил оба действия одному закону, одному суду, суду своего разума. Отсюда открылось для него необозримое поприще заблуждений. Поставив себя судиею действий Божиих, он по необходимости приписал Богу то же отношение к добру и злу, какое имеет к ним человек. Свойства Божии признал он тождественными со свойствами человеческими; мышление Божие подчинил он законам мышления человеческого: он постановил и некоторое различие, но различие не бесконечное, а какое-то свое, неопределенное, чуждое правильности и смысла.Святитель Игнатий Брянчанинов.Аскетические опыты.Слово о человеке.
Глава: Судьбы Божии
 
Видимо Вам нравиться приписывать дьяволу Божье всемогущество.Ничего из ранее написанного,даже сами слова дьявола что он бессилен,беспомощен и.тд. Вас не впечатляют.
Скорее вам нравится приписывать Богу бессилие...В каком случае Бог всемогущ-в том случае если обращает зло во благо (подчиняет дьявола выполнению своей воли),или как в вашей позиции-дьявол выполняет свою волю, а Бог ничего с этим не может сделать?...Вы даже продвинулись немного дальше.Дьявол-так,формальная фигура,занимающаяся непонятно чем.Бог вредит,Бог убивает,Бог наводит болезни.
Формально ваша позиция такова-не все во власти Бога,потому что дьявол не во власти Бога.Дьявол делает,что ему (дьяволу) нужно.Так кто ж принижает всемогущество Бога?...Дьявол согласно моей позиции как раз таки бессилен-он выполняет только то,что ему позволил Бог (попустил).Я даже допускаю,что дьявол сознает,что в конечном счете выполняет волю Бога,даже отрицая эту волю,отрицая Бога.Он несомненно слышал разговор Бога и Моисея в котором Бог говорил,что поразит всех египетских первенцев.Он знал,что своим вредом дьявол выполнит волю Бога.Понимаете?Бог не дает указания дьявола-"пойди и сделай".Он попускает зло,для достижения блага.Он оставляет человека,лишает его своей защиты и к делу приступает дьявол. (в тех рамках в которых попустит Бог)У дьявола дилемма-если будет вредить-выполнит тоже волю Бога.Не будет-поступит по заповедям и все равно ее выполнит.Вот настоящее ВСЕМОГУЩЕСТВО Бога!Дьяволу очень хотелось бы (как я думаю),что бы авторство в убийстве египетских первенцев мбыло приписано ему (это он решил,это он хозяин положения).Но Бог лишает его этого,говоря "я поражу","я истреблю".Понимаете?Бог не прячется в кусты,говоря "я ни в чем не виноват,это все дьявол".Нет,Бог говорит-"это Я,это по моей воле,это Я решил.Я-Бог,я всемогущий,Я решаю.И Я беру насебя ответственность".Тогда дьявол поступает хитрее.Хорошо,думает он,тогда я постараюсь убедить людей,что Бог и является убийцей."я-дьявол,ни в чем не виноват-говорит он-я занимаюсь в кружке кройки и шитья и желаю людям всего наилучшего.А вот Бог-вот ваш враг.Он убивает.Он наказывает.Разве этоЛюбовь?".Судя по вашей уверенности в этом-его план удался.Так чтоподумайте,к кому обвинение в сатанизме более к лицу?...

О чём тогда продолжать беседу? Слушать просатанинские перекрученные лукаво измышления? Ну считаете что дьявол так всемогущ,ну нет для Вас авторитета Церкви,да и..воля Ваша.
Перестаньте обвинять меня в сатанизме и богохульстве-не ищите соринку в чужем глазу.
Богохульствуете вы-вы приписываете Богу тягчайший грех-грех убийства...
 
Москва
Православный христианин
Бог милосерд, но и правосуден, - безконечно милосерд, но и безконечно правосуден.

Святитель Филарет, митрополит Московский
 

Сергей Калайда

24.11.1959 - 03.02.2022
Православный христианин
Скорее вам нравится приписывать Богу бессилие...

Формально ваша позиция такова-не все во власти Бога,потому что дьявол не во власти Бога.
Дьявол делает,что ему (дьяволу) нужно.Так кто ж принижает всемогущество Бога?...

Дьявол согласно моей позиции как раз таки бессилен-он выполняет только то,что ему позволил Бог (попустил)..
А вот Бог-вот ваш враг.Он убивает.Он наказывает.Разве этоЛюбовь?".

Богохульствуете вы-вы приписываете Богу тягчайший грех-грех убийства...
Весьма эклектично.Для вас Бог бессилен если он не может управлять клеветой и ложью?

В очередной раз- Бог безгрешен.Всегда.Поймите дьявол бессилен к любому творению.К любому.Отпав от Бога он мог находиться в раю,(ещё до падения Адама) т.к ничего не мог напортить.Это была воля Адама и Евы сьесть плод,тем самым отдав себя во власть демона.Не дьявол впихивал это яблоко им свозь зубы по попущению Божьему.Не было никакого попущения.И не дьявол поставил херувима у врат рая,и не дьявол убил Авеля,и не дьявол управлял безднами вод создавая потоп на земле.

В ваших схемах совершенно отсутствует Христос.Напрочь.Если следовать Вашей логике Бог попустил дяьволу распять Бога.Вы понимаете что Вы утверждаете?Вы совершенно стираете догмат Искупления,где Бог д о б р о в о л ь н о страдал на Кресте,произнеся перед этим «Не Моя воля, но Твоя да будет» (Лк 22, 42) идя на смерть угодную воле Его Отца.
Браться судить дела Божьи,равносильно ставить себя судьёй над Богом,или быть равным с Ним.Лишает ли Бог жизни,или прибавляет число лет жизни на Земле,с кем он советуеться?
Да в чём же тогда воинство Серафимов,Херувимов,Престолов,Властей,Сил,Господств,Начальств,Архангелов,Ангелов.....они то тогда зачем?Если всё так просто:попустил-не попустил(если дьявол во власти Бога)
Разберитесь сами с природой зла и волями в человеке.

У Лк. 12, 4.-5: Говорю же вам, друзьям Моим: не бойтесь убивающих тело и потом не могущих ничего более сделать; 5 но скажу вам, кого бояться: бойтесь того, кто, по убиении, может ввергнуть в геенну: ей, говорю вам, того бойтесь.
 
В ваших схемах совершенно отсутствует Христос.Напрочь.Если следовать Вашей логике Бог попустил дяьволу распять Бога.Вы понимаете что Вы утверждаете?Вы совершенно стираете догмат Искупления,где Бог д о б р о в о л ь н о страдал на Кресте,произнеся перед этим «Не Моя воля, но Твоя да будет» (Лк 22, 42) идя на смерть угодную воле Его Отца.

Давайте сначала разберемся с египетскими первенцами-потом глядишь и до других тем дойдем?В Ветхом Завете Христос еще не встречается обратили внимание?..
 
Сверху