Допустимости в супружеской близости

Православный христианин
Если вы заинтересовались моральной стороной вопроса — это уж «звоночек». Вдаваться в подробности мне совершенно не хочется, но даже в вопросах совершенно допустимых супруги должны проявлять взаимное уважение.
Я заинтересовалась потому что испугали строгие статьи. А так всё конечно основано на любви, уважении и взаимном согласии. Я никогда не считала унизительным ничего что делает супруг и мне только в удовольствие принести ему радость, но вот некоторые пишут что грех
 
Последнее редактирование:
Иркутская обл.
Крещён в Православии
Уверен, что даже в законном браке интимная близость может иметь аморальные формы.
Отец Алексий,спасибо Вам и за такой ответ.
Часто читаешь у молодых батюшек:
-Делайте все,что хотите,если вы в законном,церковном браке.
Мне кажется священникам надо прямо говорить и предупреждать - это и это есть смертные грехи(аморальные формы),Церковь их всегда за таковые считала.
Похоть и разврат могут быть и в честном браке...надо воздерживаться,не смогли удержаться - надо покаяться.
 
Православный христианин
Отец Алексий,спасибо Вам и за такой ответ.
Часто читаешь у молодых батюшек:
-Делайте все,что хотите,если вы в законном,церковном браке.
Мне кажется священникам надо прямо говорить и предупреждать - это и это есть смертные грехи(аморальные формы),Церковь их всегда за таковые считала.
Похоть и разврат могут быть и в честном браке...надо воздерживаться,не смогли удержаться - надо покаяться.
Ну так а что конкретно туда входит?
 
Иркутская обл.
Крещён в Православии
Ждёте ответа? Любопытно знаете, и я тоже.. Похоже тут без православного сексолога уже не разобраться будет... :)
Смешного тут нет ничего.
Напишу просто - в рот,в анальное отверстие и рукоблудие всегда считалось смертным грехом.
Кому это смешно -пусть будет смешно.
Православным супругам - задуматься,если не знали.
Смертный грех это....далее не буду.
Священникам - прямо сказать.
 
Православный христианин
Смешного тут нет ничего.
Напишу просто - в рот,в анальное отверстие и рукоблудие всегда считалось смертным грехом.
Кому это смешно -пусть будет смешно.
Православным супругам - задуматься,если не знали.
Смертный грех это....далее не буду.
Священникам - прямо сказать.
В канонах прямо упоминается только второе и третье
 
Православный христианин
В канонах прямо упоминается только второе и третье
В канонах много чего упоминается. Можно посмотреть хотя бы замечательную книгу Александра Ивановича Алмазова, Тайная исповедь в Православной Восточной Церкви. Том 3, (текст в .pdf, 19 Мб). В ней собраны исповедные чины начиная с 10-го века, весьма любопытный сборник. Согласно им, уста для уст, равно и органы, присущие мужскому и женскому естеству, друг для друга — это основное правило, чтобы не было греха в супружеском общении.

В покаянном Номоканоне (6 век) — епитимийнике — известный канонист и святитель Иоанн Постник, Патриарх Константинопольский, пишет:
«Если же целованием других и осязанием взаимным случится осквернение, 80 дней обоим не причащаться, а вышеназванный канон за малакию рукой исполнять и ежедневно есть хлеб и воду, зелень неварёную, или горох без вина и елея. Если же вновь начнут целование, но истечения от падения не будет, 40 дней исполнять канон как за малакию».
Можно прочесть и комментарии византийских канонистов Аристина и Вальсамона на 70-е правило святителя Василия Великого.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Напишу просто - в рот,в анальное отверстие и рукоблудие всегда считалось смертным грехом.
Неужели в наше время таким кто-то занимается!? Ужас! ужас! какой ужас!:rolleyes: Раньше за такое города до тла выжигали. А теперь просто канон и наставления. Подобрел Господь, Слава Ему!
 

Максим Игоревич

Администратор
Православный христианин
Смешного тут нет ничего.
Напишу просто - в рот,в анальное отверстие и рукоблудие всегда считалось смертным грехом.
Кому это смешно -пусть будет смешно.
Православным супругам - задуматься,если не знали.
Смертный грех это....далее не буду.
Священникам - прямо сказать.
Прямой «ясной заповеди» о формах супружеской близости в Писании нет. Привычные же списки «смертных грехов» в православной традиции - это перечни страстей, а не половых актов. Рукоблудие - единственный пункт, о котором аскетическая письменность и епитимийники говорят единообразно, как о проявлении блудной страсти (хотя и здесь норма епитимийная, а не соборная). Два других пункта касаются происходящего между супругами, и соборного правила об этом нет вовсе. Церковные нормы касаются условий и препятствий к браку, верности, второбрачия и развода; воздержания перед Причащением (5-е правило св. Тимофея Александрийского); отношения к абортам и контрацепции («Основы социальной концепции», гл. X). А вот частную сторону супружеской жизни 4-е правило св. Дионисия Александрийского оставляет на суд самих супругов. Более того, «Основы социальной концепции» (гл. XII, § 3) воспроизводят определение Священного Синода от 29 декабря 1998 года: духовникам указано на недопустимость принуждать или склонять пасомых вопреки их воле к отказу от супружеской жизни в браке, и напомнено о необходимости «особого целомудрия и особой пастырской осторожности» при обсуждении вопросов их семейной жизни. Библейская рамка - 1Кор. 7, 3–6 (взаимность, обоюдное согласие, сказанное «по снисхождению, а не по повелению») и Евр. 13, 4.

Строгая позиция, некоторых духовников суть не общецерковная норма, а частное мнение, опирающееся на епитимийно-номоканонический пласт с ограниченным авторитетом.
 
Греция город Афины.
Православный христианин
Так как я не понял сут вопроса темы просто поставлю кое что из того что говорил давно митрополит Серафим Пирейскии۔Про какие ограгичения он нам пишет ۔

 
Православный христианин
а что конкретно
Воскресная беседа с верующими
Воскресная беседа с верующими Казанского кафедрального собора г. Ставрополь настоятеля храма прп. Серафима Саровского г. Голая Пристань Херсонской епархии УПЦ протоиерея Геннадия Шкиля после Божественной Литургии 17.09.2023
На 33:40 задавали ваш вопрос. Послушайте.
 

Максим Игоревич

Администратор
Православный христианин
Воскресная беседа с верующими
Воскресная беседа с верующими Казанского кафедрального собора г. Ставрополь настоятеля храма прп. Серафима Саровского г. Голая Пристань Херсонской епархии УПЦ протоиерея Геннадия Шкиля после Божественной Литургии 17.09.2023
На 33:40 задавали ваш вопрос. Послушайте.
Краткий пересказ бы. Смотреть нет времени. Тезисно.
 
Православный христианин
Воскресная беседа с верующими
Воскресная беседа с верующими Казанского кафедрального собора г. Ставрополь настоятеля храма прп. Серафима Саровского г. Голая Пристань Херсонской епархии УПЦ протоиерея Геннадия Шкиля после Божественной Литургии 17.09.2023
На 33:40 задавали ваш вопрос. Послушайте.
Мне показалось, скользкий батюшка, все что в Библии прямо не запрещено, значит разрешено. Некрофилия и много других мерзостей (не хочется язык и слух марать) не запрещены прямым текстом, значит это все good. До каких времен я дожил, просто не верится.
 
Православный христианин

Максим Игоревич

Администратор
Православный христианин
Так как я не понял сут вопроса темы просто поставлю кое что из того что говорил давно митрополит Серафим Пирейскии۔Про какие ограгичения он нам пишет ۔

Как же оно по нашему, по православному!
Ядро факта в статье настоящее - связь ВПЧ с раком ротоглотки установлена. Но заголовочный тезис («оральный секс вызывает рак», «подтверждается») - это подмена: вирус выдан за акт, относительный риск - за абсолютный, отдельный случай - за доказательство, а нравственная квалификация подана как медицинский вывод.

Что же до ВПЧ, то он попадает в рот и глотку преимущественно при оральном сексе и вызывает около 70% орофарингеальных раков (задняя стенка глотки, корень языка, миндалины); в США это примерно 12 тысяч случаев в год, более 80% - у мужчин, а заболеваемость растёт с 1980-х и за последние два десятилетия у мужчин удвоилась. Число партнёров тоже значимо: у мужчин с 10 и более партнёрами за жизнь распространённость онкогенного орального ВПЧ 14,4%, у женщин - 3%, а у тех, у кого партнёров не было или был один, — от 0 до 2,4%. Так что гномики и блудники - бойтесь. А христиане как обычно в сторонке.
 
Православный христианин
Это если сильно формально и упрощённо.
Но тут, как мне кажется, нужно подходить с рассуждением. Давайте не будем брать интимную жизнь супругов, т.к. это смутительная тема. Но так как что скажем похоть, что чревоугодие суть страсти примерно одного рода. То рассмотреть на примере чревоугодия.
Если в посты точно нельзя есть мясо (чёткий запрет), то к примеру рыбу и молочное уже для тех кто по каким-то причинам не может потянуть сразу по всей строгости, допускается послабление.
Дальше, если проходит время и организм позволяет и духовное возрастание требует попробовать усилить пищевой пост - можно уже попробовать построже вариант.
Но это тогда когда сами постящиеся доходят до этого, что надо бы усилить.
Понимаете о чём я?
Если сразу все кто может в нашей церкви говорить и запрещать, начнут строго запрещать всё, что по хорошему на самом деле нельзя, то новоначальным будет очень непросто возрастать.
Мы же помним себя тоже. Если будучи человеком далёким от духовных самозапретов сразу про эти запреты говорить, то возникает сильное внутреннее противоборство. Лично я был таким. Будучи далёким от церкви, если бы мне сказали что священники указывают что нельзя в интимной сфере - я бы очень сильно возмущался.
Зато теперь, опять же на своём примере, могу точно сказать - да, есть вещи которые мне уже явно видятся неуместными хотя бы потому что Господь сотворил кое-что не для кое-чего, чего раньше вроде бы и нормально было. Но я дошёл до этого сам, благодаря (надеюсь) духовному возрастанию и Божьей помощи.

Так что думаю потому есть священники, которые не рубят категорично сразу всеми возможными запретами. А говорят что нельзя обоснованное в Писании, но а всё остальное - сами разбирайтесь по вашему духовному состоянию.
 
Православный христианин
Это если сильно формально и упрощённо.
Но тут, как мне кажется, нужно подходить с рассуждением. Давайте не будем брать интимную жизнь супругов, т.к. это смутительная тема. Но так как что скажем похоть, что чревоугодие суть страсти примерно одного рода. То рассмотреть на примере чревоугодия.
Если в посты точно нельзя есть мясо (чёткий запрет), то к примеру рыбу и молочное уже для тех кто по каким-то причинам не может потянуть сразу по всей строгости, допускается послабление.
Дальше, если проходит время и организм позволяет и духовное возрастание требует попробовать усилить пищевой пост - можно уже попробовать построже вариант.
Но это тогда когда сами постящиеся доходят до этого, что надо бы усилить.
Понимаете о чём я?
Если сразу все кто может в нашей церкви говорить и запрещать, начнут строго запрещать всё, что по хорошему на самом деле нельзя, то новоначальным будет очень непросто возрастать.
Мы же помним себя тоже. Если будучи человеком далёким от духовных самозапретов сразу про эти запреты говорить, то возникает сильное внутреннее противоборство. Лично я был таким. Будучи далёким от церкви, если бы мне сказали что священники указывают что нельзя в интимной сфере - я бы очень сильно возмущался.
Зато теперь, опять же на своём примере, могу точно сказать - да, есть вещи которые мне уже явно видятся неуместными хотя бы потому что Господь сотворил кое-что не для кое-чего, чего раньше вроде бы и нормально было. Но я дошёл до этого сам, благодаря (надеюсь) духовному возрастанию и Божьей помощи.

Так что думаю потому есть священники, которые не рубят категорично сразу всеми возможными запретами. А говорят что нельзя обоснованное в Писании, но а всё остальное - сами разбирайтесь по вашему духовному состоянию.
Просто вопрос ещё в том, что дело касается не только меня, но и мужа который абсолютно далёк от веры и поэтому я не могу заставлять его расти со мной, ограничивать в том, что с его стороны является обычным проявлением любви (да и с моей стороны пока что тоже) , тем самым создавая разлад
 
Православный христианин
Это если сильно формально и упрощённо.
Но тут, как мне кажется, нужно подходить с рассуждением. Давайте не будем брать интимную жизнь супругов, т.к. это смутительная тема. Но так как что скажем похоть, что чревоугодие суть страсти примерно одного рода. То рассмотреть на примере чревоугодия.
Я понял вас, но, я считаю, пример с постом плохая метафора, от съеденной колбасы человек не потеряет благодать, которую придется долго отмаливать, а если по той же логике решить, что рукоблудие меньшее зло, чем блуд, то можно залезть в болото извращений, из которого не то что отмыться, а и вылезти часто невозможно.
 
Сверху