древлеправославная поморская церковь

[Игорь Кзнц.]

Прокомментирую.

Вы находясь в зависимости от мнения Каптерева.

Полагаю, слова Патриарха Никона нужно понимать так.

Патриарх Никон ясно и правильно говорит, что тот епископ, который ищет не святительского суда, а суда царя уже не епископ, ибо нарушает правило, которым устанавливается, что споры между епископами решаются соответствующим собором епископов.

Далее говорит, что священство должно искать связь (брак) с Церковью, а не с земным царством, ибо в этом случае оно прелюбодействует.

Патриарх Никон говорит, что Церковь отпадая от Вселенских Православный Церквей в силу угождения царской власти, хотя и будет иметь Патриарха, но по своему состоянию будет находится в прелюбодеянии, ибо вместо Христа Бога предпочитает брак с мирской властью, а это есть прообраз соединения с антихристом.

В этом Патриарх Никон был прав, ибо в последующем Русская Церковь потеряла Патриарха и приобрела Священный Синод, как госструктуру, и была практически гонима царем Петром сыном царя Алексея Михайловича, чью власть предпочла.

Никон это писал в настоящем времени о русской церкви.
В запале и по обиде,скорей всего,веми оставленный!
Дескать,без меня у вас теперь и не осталось ничего..
Он прямо пишет- все от Питирима сейчас поставленные чужды уже священства.И все,кто ему приобщаются.
Уже упразднилось священство..
Ныне ..избраны не от Бога и не достойны
«И от сего беззаконного собора 1666 г. преста на Руси соединение святые восточные церкви, и от благословения вашего отлучишася»
Ныне многи антихристы есть—Крутицкий митрополит и прочий подобни ему..


Вячеслав,Каптерев с огромным уваженем относится к Никону,прямо пишет,что реформы нужны были....хоть и критикует его,за то,как... Раскольников ещё больше!
Письма,смысла их не извращает. Впрчем,в зависимости так в зависимости,устал уже от писанины,простие.
http://www.odinblago.ru/nikon_i_car_alexei_2/4
стр. 199
Где то ещё было пару раз,подоные высказывния,наверное про суд над ним.

 

[Вячеслав1959]

Никон это писал в настоящем времени о русской церкви.
В запале и по обиде,скорей всего,веми оставленный!
Дескать,без меня у вас теперь и не осталось ничего..
Он прямо пишет- все от Питирима сейчас поставленные чужды уже священства.И все,кто ему приобщаются.
Уже упразднилось священство..
Ныне ..избраны не от Бога и не достойны
«И от сего беззаконного собора 1666 г. преста на Руси соединение святые восточные церкви, и от благословения вашего отлучишася»
Ныне многи антихристы есть—Крутицкий митрополит и прочий подобни ему..


Вячеслав,Каптерев с огромным уваженем относится к Никону,прямо пишет,что реформы нужны были....хоть и критикует его,за то,как... Раскольников ещё больше!
Письма,смысла их не извращает. Впрчем,в зависимости так в зависимости,устал уже от писанины,простие.
http://www.odinblago.ru/nikon_i_car_alexei_2/4
стр. 199
Где то ещё было пару раз,подоные высказывния,наверное про суд над ним.

Я не согласен с Вами.

Надеюсь, что со временем поменяете своё мнение.

Спасибо за обсуждение.

 

[Вячеслав1959]

Я понял, спасибо.
Мне не понятно почему Вы двоеперстие называете новым, да и какая разница? Я слышал, что и ладонью крестились в память о пяти ранах Христа. Хоть как складывай пальцы, а если нет внутренней молитвы, то это размахивание руками.

Потому что троеперстие в Русской Православной Церкви был принято от греков ещё в 9 веке.

Новодел двоеперстия в Русской Церкви появился в конце 15 века в силу подложных толкований и было закреплён Стоглавым собором с условием проклятия троеперстия. Что это так, мной и другими участниками в данной теме приведено множество свидетельств. Прошу посмотреть.

 

[Георгий 9]

Позвольте у Вас спросить о чем речь. Какое отношение гонения имеют к разномастности течений?
И кстати почему Вы употребляете слово староверы, а не старообрядцы, разве вера поменялась? Что значит старовер?
И зачем Вы даете ссылку на сайт, где написано, "Церкви, вне общения с Мировым православием", во первых эта надпись говорит сама за себя и большего тут сказать не чего. А во вторых, причем тут РПЦ и гонения, когда раскольники находятся "вне общения с Мировым православием"?
Насколько я понимаю, то тут уместнее говорить о претензиях не к РПЦ, а к мировому православию.
Тут вообще много вопросов. Разве старообрядцы признают каждую секту назвавшуюся именем православная церковь? Разве старообрядцы в свою очередь не разделились? Тогда почему Вы применяете слова Христа "и всякий город или дом, разделившийсясам в себе, не устоит", только к представителям нового обряда?

Вы правы.Правильнее говорить не староверы и не старообрядцы,а древлеправославные.А гонения очень способствовали разделениям в среде древлеправославных.Тогда реально многие считали царя за антихриста,выживали кто как мог.А ссылку привел,где собраны также все православные "толки"(кроме 15 поместных так же всевозможные ИПЦ и проч. ).Единства нет ни у кого.Каждый считает свою церковь Христовой.К мировому православию какие могут быть притензии?Гнали то старообрядцев РПЦ ,а не мировое православие.Греческие патриархи только содействовали. Веками на Востоке был практически полный информационный вакуум по проблеме раскола. Проблема новообрядчества. =Оно глубоко поражено религиозным синкретизмом и эклектизмом, нет ничего четкого, ничего устойчивого, непонятно какова позиция по самым важнейшим богословским вопросам. Одна поместная церковь учит так, другая иначе, но и в каждой из них различные богословские течения сосуществуют в состоянии крайней враждебности и объединенные одним лишь наименованием конфессии. В Церкви Христовой не должно и не может быть двоеверия, двоемыслия. Царство, разделившееся само в себе, не устоит. Вот это и есть проблема, на это и нужно обращать внимание, а правка книг, это лишь следствие богословских колебаний. Подвергнув сомнению веру отцов, они пустились в свободное богословское плавание и носимы по этому, бушующему ересями морю, из стороны в сторону. И не видно этому шатанию ни конца, ни края.
Четыре искажения(никонианами) в православном Символе Веры О порче остальных богослужебных книг хорошо пишет Б.П.Кутузов= https://vk.com/doc39331986_128287066

 

[Сергей Калайда]

Тут с вами согласен.Не может быть Христос на стороне тех,кто лгал, гнал,пытал и убивал своих православных братьев и сестер за ,как оказалось, равно спасительные обряды!Апостолы не учили силой насаждать свою веру.Чего только стоит казнь никонианами 400 Соловецких монахов за обрядовую "мелочь"!"Мы проявим историческую слепоту, если этот геноцид сведем только к двуперстию, сугубой аллилуйе и другим обрядам. Геноцид староверов был учинен за то, что «русские люди во времена Никона не отреклись ни от своей совести, ни от свободы, ни от здравого смысла. Стало быть старообрядчество есть ... протест русского православного народа против внесения архипастырями идей и дисциплины папизма в теорию и практику отечественной церкви... Русский великий народ превратился бы в толпу идиотов, если бы в делах религии отказался бы от свободы, а с нею от смысла и совести: перестал бы быть православным, если бы не стал за свою плоть и кровь, за свои народные характерности". (Из Докладной Записки Православному Синоду в 1881 г. единоверческого священника Иоанна Верховского).Любовь к Богу должна не равняться, а превосходить любовь к человеку. Таким образом, нельзя жертвовать правдой Божьей ради расположения человеков.= Вопрос=кто остался в Церкви Христовой,а кто нет? Церковь Христова- в чистых сердцах,а не каменных стенах=не в бревнах,а в ребрах. “Церковь есть таинственное и животворное, но единое тело, возглавляемое
Господом Исусом Христом и одушевляемое Святым Духом, - соединение как
духов бесплотных и отшедших к Богу праведников, так и пребывающих еще
на земле христиан, содержащих правую Христову веру и неизменно
сохраняющих установления Господни” (Аквилонов, гл. VI, стр.254) Не может наша вера расходится с верой святых. "Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина Церкви..." (Св. Феодор Студит). "Во время гонений, - говорит Афанасий Великий - при оскудении учителей(истинных) Сам Господь Духом Своим Святым препитает верующих в Него"(кн.4, стр.146). "Вся историческая нравственная правда, конечно, на стороне старообрядчества в его целом, но канонически – формальная правда остается на стороне бывшей «господствующей» иерархии, конечно, не живо-церковной... Какая сила может воссоединить эти разрозненные насилием группы верующих? На которой стороне правда Божия? Где подлинная Христова Церковь? – Там, где Его подлинная любовь, где чувствуется дыхание Духа Божия. И воистину – не человеческими усилиями, но благодатью всеосвящающего Духа Божия обиженные могут забыть свои обиды, а обидчики перевоспитаются настолько, чтобы не господствовать над наследием Божиим, а лишь смиренно пасти стадо Христово"=(Архиепископ Андрей князь Ухтомский).Думаю,де -юре =никониане в Церкви,а де-факто(а после присоединения епископов и де-юре)=староверы.====================================================================================Все ведь субъективно. Мы верим, что мы(РДЦ) - Церковь Христова, следовательно, наши оппоненты рискуют подпасть под окончательный суд Христовой Церкви и совершенно отпасть того залога, который вероятно еще имеют. А объективно, если христианину ставят на вид, что он неправ, а он вместо того, чтобы в этом разобраться, и по результатам, либо утвердиться, либо исправиться, начинает отмахиваться, игнорировать проблему, пренебрегать обличителем по причине его внешней незнатности, незначительности, то упорствуя, косня по гордости в своей неправде, из заблудника станет подлинно еретиком.=======================================================================================А может вы имели ввиду самосожжения староверов с семьями?Но далеко не все староверы это одобряли.Слова Аввакума="Сожигайтесь"имеют от толкований другой смысл:Не просто пойти произвольно и сгореть.Это не спасительно.А когда поведут вас за веру на огонь,то идти смело.Осуждение гарей у нас в РДЦ закреплено соборно.Хотя были в истории самоистребления и спасительные,о чем пишет Златоуст= https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/svyatii/13

" Выше о нравственности было сказано немало,в рамках исторических фактов.Историю не перепишешь.
Все святые православной Церкви верили не в обряд, а в Триединого Бога, исповедали воплощение Господа Иисуса Христа и были верны Вселенской Православной Церкви.
Что же касается реальной веры староверов, то Православной назвать ее нельзя никак. Самое главное в нашей вере – это вера в Единосущную и Нераздельную Троицу.
Аввакум же, почитаемый за великого святого в раскольных согласиях, проповедал трибожие. Он писал: «трисущную Тройцу, несекомую секи по равенству, — небось! — едино на три существа, тожде единства и образы три равны».
В другом месте он же писал: «на Небе Три Царя сидят на трех престолах, а одесную их Иисус Христос».
С точки зрения православного учения это тягчайшая ересь, вводящая фактически многобожие и при этом по-несториански отделяющего Сына Божия от Человека Христа. Это не было случайной оговоркой, а внутренним убеждением расколоучителя, но ради его «заслуг» в деле раскола Церкви ему прощают все – даже то, что своими выступлениями он подпал анафемам всех 7 Вселенских Соборов.
Мы то это понимаем,ибо вне пелены обрядоверия.Если же у Вас убеждения Аввакума имеют вес,то независимо ни от чего,ни от каких людских мнений на земле,там на небесах,Ваш дух находится в еретическом окружении.Окружении скорбно стоящем перед вращающимся Аенгельским мечом у врат рая.
Об этом идет речь.О ложности пути избранного,а по моему глубокому убеждению искусственно созданному,врагами Православия.

 

[Сергей Калайда]

Ваше "Карфаген должен быть разрушен" как понимать,Сергей?

Да просто,без всяких аллегорий и заигрываний.Спасать надо людей от гибельного пути,на который их поставили, используя разные методы манипулирования,в том числе и внешнюю обрядовую часть.
Разрушать надо романтические иллюзии религиозного характера,плюс еще к этому весьма политизированных национальной идеей.

 

[Сергей Калайда]

Зайдите в любую тюрьму ,ткните в любого заключенного пальцем,спроси какой веры?=Никонианской! Все крещенные(в основном моченые) в РПЦ МП!

Про тюрьму хотите?
Про преступления то бишь.Хорошо,давайте оценим нравственность людей древлего благочестия.

Точка зрения раскольников.
Русский царь – это антихрист, а русские, исповедующие официальное православие, – зловредные еретики. Еретики номер один гораздо опаснее, чем католики, протестанты или даже мусульмане. То есть старообрядчество – это антирусская космополитическая секта. Ничего специфически русского, кроме исторически сложившегося контингента, в этой секте нет. В принципе раскольником может быть и китаец, и негр. А вот русскому монархисту путь в раскольники был заказан. «Романовы продались антихристу».

В джентльменский набор взглядов и норм входила органичная ненависть к русскому государству. Собственно, образованный раскольник – это образованный человек, ненавидящий Россию и сам уклад русской православной жизни.

К кому же раскольники испытывали симпатию? Ко всем противникам России, включая турок (раскольники-некрасовцы составляли особый отряд телохранителей султана).
Вполне определённый вывод о вреде раскольников для русской души-очевиден. Это выхолащивание чувств.Это усечение души.

У вас раскольников,иное написание имени Спасителя - Исус (вероятно, из-за тех же ошибок переписывания).
Имя же Иисус для вас - это имя Антихриста ( прости,Господи). Поэтому хулить имя Иисус вы можете настолько, насколько вам хватает злобы.

Вообще, это совершенно языческое и богомерзкое дело.

Повторю.Карфаген должен быть разрушен.

 

[Сергей Калайда]

Но,то,что они были самые главные в Феврале,не могу согласиться!

Морозовы.
По сыновьям-внукам клан Морозовых разделился на четыре ветки: Викуловичей, Захаровичей, Абрамовичей и Саввичей. Набожный глава старшей ветви, Викула Елисеевич, брал на свои заводы только старообрядцев, ходил с лопатообразной бородой и личной ложкой. Чтобы не оскоромиться. И… годами жил в Англии, на своей мануфактуре построил целый городок для спецов-англичан. На его предприятиях были лучшие в России футбольные стадионы, можно сказать, что русский футбол здесь и зародился. Основную массу футболистов составляли британские подданные… В том числе резидент английской разведки Брюс Локкарт, перед революцией работавший под крышей консула, а в 1918 основавший советское ЧК.

Теперь Захаровичи.
Глава – Николай Давыдович, годами жил в Англии, полностью интегрировался в английское общество. Печатался в островной прессе, был членом местных профсоюзов. Под Москвой построил английскую виллу. Эмигрировав после революции, переменил фамилию на Фрост (т.е. по-английски «мороз»).
Второй глава этой ветви – Арсений Иванович. Получил образование в Англии, несколько лет жил в Манчестере. Говорил по-английски без акцента. Рядом со своим предприятием в Ногинске построил английскую улицу для технического персонала. Как нетрудно догадаться, одновременно Арсений Иванович был фанатичным старообрядцем, участвовал в богословских спорах.

Саввичи. К этой ветви принадлежит наивная жертва коварного Ленина, Савва Тимофеевич. В свете вышеизложенного биографию можно не упоминать, и так все ясно. Скажу из педантизма – после Московского университета прослушал курс лекций по химии в Кембридже, жил в Манчестере. Отца Саввы называли Англичанином. Систематического образования он не получил, но одно усвоил крепко: знаешь английский – Человек. Нет – ноль без палочки. За невыученные уроки английского порол маленького Саввушку собственноручно и страшно.

Такие вот «люди древлего благочестия», истинно русская черноземная силушка. Опора отечественной экономики. Отсюда звериная ненависть русских промышленных партий и вообще русского капитализма к России. Ненависть именно в русской своей части. Не евреев, немцев или армян, а коренных: Гучковых, Третьяковых, Коноваловых, Рябушинских, Морозовых. Ибо «коренные» на самом деле принадлежали к религиозной секте, составлявшей три процента населения. С натяжкой. И эти три процента контролировали половину промышленности.

А вот ещё

.." накануне революции 1905—1907 гг. несколько видных представителей старообрядческого капитала сотрудничали с РСДРП. Прежде всего следует назвать одного из наследников нефтепромышленного дела Шибаевых - Глеба Шибаева, который непосредственно участвовал в революционном движении. Фамилия Шибаевых была хорошо известна в старообрядческом мире. Представтель одной из ее линий, И.И. Шибаев, долгое время являлся попечителем Рогожского кладбища. Сидор Мартыноич Шибаев, начинавший как текстильный фабрикант, стал одним из пионеров нефтяного дела в России, тесно связанная с родом Шибаевых семья старообрядцев Морозовых, также известна своим сотрудничеством с противниками самодержавия.Посредником между С.Т.Морозовым и большевиками был М. Горький. Он же получал деньги на партийные нужды от двух других виднейших представителей старообрядческого капитала — хлебопромышленника Н.А. Бугрова и нефтеторговца Д.В. Сироткина."

Можно также совершенно спокойно говорить,не боясь погрешить,об участии старообрядцев в революции и 1905 года.Так как пресса практически была в их руках,то раскачивание общественного мнения,создание специфического резонанса слоганом "кровавый царь",было делом их рук.
Февраль то что показал?Бесплодность власти находящейся в руках паразитов.Старообрядцы,как предприниматели,могли только паразитировать на существуем строе монархической власти.Удивительные дела,быть так ослеплеными своей ненавистью,что без устали пилить и пилить сук,на котором сидели столетиями.
И года не прошло,как все кануло уже в Октябрьскую революцию.Но подготовила ее,несомненно Февральская,движущей силой которой было все то,о чем сказано немало выше.
Хотите верьте-хотите нет.Вера дело добровольное.

 

[Георгий 9]

"Вся историческая нравственная правда, конечно, на стороне старообрядчества.
Выше о нравственности было сказано немало,в рамках исторических фактов.Историю не перепишешь.
Все святые православной Церкви верили не в обряд, а в Триединого Бога, исповедали воплощение Господа Иисуса Христа и были верны Вселенской Православной Церкви.
Что же касается реальной веры староверов, то Православной назвать ее нельзя никак. Самое главное в нашей вере – это вера в Единосущную и Нераздельную Троицу.
Аввакум же, почитаемый за великого святого в раскольных согласиях, проповедал трибожие. Он писал: «трисущную Тройцу, несекомую секи по равенству, — небось! — едино на три существа, тожде единства и образы три равны».
В другом месте он же писал: «на Небе Три Царя сидят на трех престолах, а одесную их Иисус Христос».
С точки зрения православного учения это тягчайшая ересь, вводящая фактически многобожие и при этом по-несториански отделяющего Сына Божия от Человека Христа. Это не было случайной оговоркой, а внутренним убеждением расколоучителя, но ради его «заслуг» в деле раскола Церкви ему прощают все – даже то, что своими выступлениями он подпал анафемам всех 7 Вселенских Соборов.
Мы то это понимаем,ибо вне пелены обрядоверия.Если же у Вас убеждения Аввакума имеют вес,то независимо ни от чего,ни от каких людских мнений на земле,там на небесах,Ваш дух находится в еретическом окружении.Окружении скорбно стоящем перед вращающимся Аенгельским мечом у врат рая.
Об этом идет речь.О ложности пути избранного,а по моему глубокому убеждению искусственно созданному,врагами Православия.

Опять по кругу,одно и то жэ.Я же уже писал https://azbyka.ru/forum/threads/drevlepravoslavnaja-pomorskaja-cerkov.15772/page-6#post-312142 .У нас церковь соборная,а не церковь авторитетов,как у никониан.Никаких соборных ересей,в отличии от вас ,у нас нет.И ересь вашу нельзя отменить "яко не бывшую",ересь нужно отвергнуть и анафематствовать.И мы верим не в обряд, а в Триединого Бога.Мы упорствуем не в обрядовой стороне вопроса, мы справедливо упорствуем в вопросе предания (за нарушение которого положены анафемы). Если для новообрядцев этот вопрос так неважен, то что ж не проявить "снисхождение" и не вернуться к старому, коль это одно препятствует миру? Что так держатся за свой новый обряд, если он неважен?Зачем пытки и казни несогласных.=Вот это настоящие обрядоверие и есть.А это все слова="буква мертвит,Дух животворит".Все познается по плодам,а дела ваших плодов(отступлений) видны невооруженным взглядом и растут как снежный ком. П.С. Почему то ,когда здесь пытаются доказать(безуспешно) древность троеперстия=мне сразу вспоминаются древние УКРЫ,выкопавшие черное море.

 

[Вячеслав1959]

Рекомендую для прочтения, чтобы у некоторых пропали иллюзии, воспринятые от двух недобросовестных профессоров прораскольников.

И.Ф. Нильский
О перстосложении против раскольников
Опубликовано:
Христианское чтение. 1877. No 5-6. С. 676-736.
ftp://nozdr.ru/biblio/history/raskol/Нильский%20И.%20Ф.%20О%20перстосложении%20против%20раскольников%20(ХЧ%20№5-6).%201877.pdf

 

[Сергий_]

==========А может вы имели ввиду самосожжения староверов с семьями?Но далеко не все староверы это одобряли.Слова Аввакума="Сожигайтесь"имеют от толкований другой смысл:Не просто пойти произвольно и сгореть.Это не спасительно.А когда поведут вас за веру на огонь,то идти смело.Осуждение гарей у нас в РДЦ закреплено соборно.Хотя были в истории самоистребления и спасительные,о чем пишет Златоуст= https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/svyatii/13

«…Инокъ Сергій, жившій на Керженцѣ, ученикъ Аввакума, по свидетельству инока Евфросина, былъ виновникомъ распространенія писемъ Аввакума, похвалявшихъ самоистребленie: онъ спрашивалъ Аввакума о самосожженцахъ особымъ письмомъ, причемъ представилъ дѣло въ ложномъ свѣтѣ. «Есть въ семь дѣлѣ моя вина,—раскаявался послѣ Сергій,— азъ не такъ писалъ Аввакуму, какъ дѣлается здѣ, но слишкомъ мучительскую сказахъ лишнюю лютость, а самосожженцевъ повѣдахъ и не бывшее благочестіе»,—не сказалъ, что сами самовольно собираются и бѣду на себя накликаютъ, но повѣдаль, «яко изъ рукъ мучителъскихъ урываются и сожигаются». Такъ писалъ Сергій Аввакуму. «И тому,—разсказывалъ Сергій,—моему вопросу и отвѣтъ отецъ прислалъ», т. е. Аввакумъ, одобривъ самоистребленіе, причемъ прибавилъ (т. е. Аввакумъ), что самоистребленіе одобрили и другіе его соузники, съ которыми онъ разсуждалъ (Ефросинъ. отр. 18—20. 110). А изъ посланій Аввакума къ Симеону видно, что послѣдній писалъ въ Пустозерскъ вопросы и о «мучительской лютости» и о «благочестіи» самосожженцевъ, отчего и рѣчь Аввакума въ отвѣтныхъ» посланіяхь переполнена подробностями объ этихъ предметахъ: Аввакумъ опредѣляеть «съ мученики въ чинъ» всѣхь сожженныхъ, равно говоритъ и о самосожжегшихся. «Добро дѣло содѣяли, чадо Симеоне,—отвѣчаетъ онъ здѣсь о послѣднихъ,—надобно такъ! Разсуждали мы между собою». При этомъ поводь самосожженія Аввакумъ описываетъ такъ, какъ, очевидно, возвѣстиль ему Симеонъ: «а въ Нижнемъ преславно бысть: овыхъ еретики пожигаютъ, а иніи, распальнеся любовію и плакавъ о благовѣріи, не дождався еретическою осужденія, сами въ огонь дерзнули» (Мат. для ист. раск. V, 204. 206-10)…» (стр. 91) Более подробно:

Споры в расколе по догматическим вопросам в XVII веке.
http://christian-reading.info/data/1897/07/1897-07-03.pdf

 

[Вячеслав1959]

Статью Нильского И.Ф. «О перстосложении против раскольников» можно найти по ссылке на архив журнала Христианские чтения 1877 год N 5-6
http://christian-reading.info/

 

[Сергий_]

Ну вот уже и до революции добрались.Чего только не придумают никонине в свое оправдание,хотя сами же и предали царя,вместе с архиереями вкупе .Кстати, Николай Второй принародно христосовался со старообрядцами как с родными православными людьми. В охране Николая Второго было много казаков-староверов разных согласий так же, как и у его отца ,потому что он им доверял. Именно, казаки-староверы из охраны просили его не отрекаться от престола. И Николай Второй потом не раз повторял: "Не простят мне староверы отречения..." Вспомним, когда был убит император Александр Второй, единственный человек, который погиб вместе с ним, оказался казаком-старообрядцем. Их хоронили в один день.Сын Екатерины II — Павел, став императором, создал из уральских казаков лейб-сотню, тем самым выказав им своё доверие и милость.У нас есть и соборное постановление "
О ВЗАИМООТНОШЕНИЯХ ЦЕРКВИ ХРИСТОВОЙ СО ВСЯКИМ ЗЕМНЫМ НАЧАЛЬСТВОМ И ВЛАСТЬЮ= http://ancient-orthodoxy.narod.ru/doc/arh2011_p1.htm По заказу властей было написано огромное количество антистарообрядческой литературы(Бунты и проч.). Которую здесь даже комментировать противно.Зайдите в любую тюрьму ,ткните в любого заключенного пальцем,спроси какой веры?=Никонианской! Все крещенные(в основном моченые) в РПЦ МП!

«…Представляемъ въ переводе cвѣдѣнiя, сообщаемыя Бергомъ о расколе. „Между другими сектами выдается появившаяся у Русскихъ и широко распространенная секта такъ называемая раскольническая (Roscolskika vel Rascalnika), no латыни adversaria, tumultuaria, которая усвояетъ себе названіе избранныхъ: ибо сектанты любятъ называться Jsbranici, что означаетъ избранныхъ (electos) Сектанты эти, во внѣшнемъ обращении съ другими, выставляютъ на показъ свою святость и презираютъ другихъ, подражая фарисеямъ. Они до того удаляются отъ общенія съ другими людьми, что ни съ кѣмъ, кромѣ своихъ единовѣрцевъ, не удостоиваютъ вместе есть и пить; и когда я въ Ингріи завелъ дружескія отношенія съ ихъ учителями и слушателями, и они посещали меня, и еще чаще, я самъ приходилъ къ нимъ, я никогда не могъ добиться того, чтобы они хотя крошку хлеба съѣли вь моемъ жилище.

„Такъ какъ объ этой секте изъ нашихъ, сколько я знаю, никто не писалъ въ печати, то думаю не будетъ неприятно, если я несколько подробнее раскрою происхожденіе и ученіе ея на основаніи актовъ Стокгольмскаго королевскаго архива и Нарвской королевской консисторіи, въ которую раскольники часто являлись для того, чтобы представить основания своей веры: при этомъ нельзя не согласиться съ темъ, что въ знаній Священнаго писанія они стоятъ выше остальныхъ русскихъ, живущихъ въ Ингріи, но это знаніе они искажаютъ особыми толкованіями (стр.337)…».

Подробнее:

Сведения о раскольниках в сочнении Н. Берга: Exercitatio historico-theologica de statu Ecclisiae et religionis Moscovitae. Lubecae, 1709
Корсунский Иван Николаевич

Прибавления к Творениям св. Отцов, 3 №28 (1881) 13

http://www.bogoslov.ru/biblio/text/345056/index.html

 

[Сергий_]

Св.Василий Великий в 91-м правиле пишет, что крестное знамение - это предание апостольское= Из сохраненных в Церкви догматов и проповеданий некоторые мы имеем от письменного наставления, а некоторые приняли от Апостольского Предания, по преемству втайне, и те и другие имеют одну и ту же силу для благочестия. И этому не воспрекословит никто, хотя мало сведущий в установлениях церковных. Ибо если предприимем отвергать неписанные обычаи, как невеликую имеющие силу, то неприметно повредим Евангелию в главных предметах, или более того сократим проповедь в одно лишь имя без самой вещи. Например, прежде всего упомяну о первом и самом общем, чтобы уповающие на имя Господа нашего Исуса Христа знаменались образом креста, кто учил этому Писанием? ==

А теперь приведите сведения, что Василий Великий говорит, что нужно креститься именно двумя перстами???

 

[Сергий_]

Опять по кругу,одно и то жэ.Я же уже писал https://azbyka.ru/forum/threads/drevlepravoslavnaja-pomorskaja-cerkov.15772/page-6#post-312142 .У нас церковь соборная,а не церковь авторитетов,как у никониан.Никаких соборных ересей,в отличии от вас ,у нас нет.И ересь вашу нельзя отменить "яко не бывшую",ересь нужно отвергнуть и анафематствовать.И мы верим не в обряд, а в Триединого Бога.Мы упорствуем не в обрядовой стороне вопроса, мы справедливо упорствуем в вопросе предания (за нарушение которого положены анафемы). Если для новообрядцев этот вопрос так неважен, то что ж не проявить "снисхождение" и не вернуться к старому, коль это одно препятствует миру? Что так держатся за свой новый обряд, если он неважен?Зачем пытки и казни несогласных.=Вот это настоящие обрядоверие и есть.А это все слова="буква мертвит,Дух животворит".Все познается по плодам,а дела ваших плодов(отступлений) видны невооруженным взглядом и растут как снежный ком. П.С. Почему то ,когда здесь пытаются доказать(безуспешно) древность троеперстия=мне сразу вспоминаются древние УКРЫ,выкопавшие черное море.

Любое человеческое сообщество без Епископа имеющего преемство рукоположения от святых Апостолов-это не Церковь, а сборище сатанинское.

 

[Вячеслав1959]

А теперь приведите сведения, что Василий Великий говорит, что нужно креститься именно двумя перстами???

У раскольников их двуперстие, посредством котрого они накладывают на себя крестное знамение, совсем не соответсвует тому, которое утверждено в 31 правиле Стоглавого Собора. А двуперстие Стоглавого Собора при ближайшем рассмотрении способствует установлению ереси, хотя и не по умыслу писавшего данное правило, а по невежеству.

 

[Игорь Кзнц.]

У раскольников их двуперстие, посредством котрого они накладывают на себя крестное знамение, совсем не соответсвует тому, которое утверждено в 31 правиле Стоглавого Собора. А двуперстие Стоглавого Собора при ближайшем рассмотрении способствует установлению ереси, хотя и не по умыслу писавшего данное правило, а по невежеству.

Все-таки наши вел.князья,цари,митрополиты,патриархи,все архиереи ... оказались страшными и темными невеждами,поверевшими секте "книжников" c их новым придуманным двуперстием, отказавшись от привычного им за века родного троеперстия!
Одно слово-позорники!
Печальные выводы...

 

[Игорь Кзнц.]

Морозовы.
По сыновьям-внукам клан Морозовых разделился на четыре ветки

Я писал о Борисе и Глебе Ивановичах Морозовых,Сергей. О боярах,воспитателе царя и его брате.
Насколько помню они были бездетными,единственного Ивана родила Глебу Ф.Соковнина(боярыня Морозова)
Иван умер? совсем молодым,бездетный же.
А Вы о каких Морозовых?
Но это ладно,дело другое..статья,конечно,Ваша интересная!

 

[Сергий_]

Все-таки наши вел.князья,цари,митрополиты,патриархи,все архиереи ... оказались страшными и темными невеждами,поверевшими секте "книжников" c их новым придуманным двуперстием, отказавшись от привычного им за века родного троеперстия!

Евфросиния Суздальская

В 1233 году Феодулию просватали за святого благоверного князя Феодора Ярославича, родного брата Александра Невского. Она покорилась родительской воле, но тайно молилась Божьей Матери о сохранении девства, так как чувствовала призвание к иноческой жизни. Пресвятая Дева явилась к ней во сне, повелев послушаться родителей и сказав при этом: «Скверна не коснется твоего тела». Феодулия отправилась в Суздаль для бракосочетания, но брак не состоялся. Когда гости уже собрались на пир, жених неожиданно скончался. Феодулия не вернулась домой и умолила игуменью монастыря в честь Положения ризы Пресвятой Богородицы во Влахерне принять ее. Игумения согласилась, и 25 сентября (по старому стилю), в день преподобной Евфросинии Александрийской, Феодулию постригли с именем Евфросиния. Родители приняли это как волю Божию и покорились. Юная инокиня ревностно выполняла правила монашеской жизни. Большую часть дня проводила в молитве — в храме или в келье, а по ночам изучала слово Божие. Иногда неделями не вкушала пищи, только пила немного воды. Вскоре после пострига Евфросиния удостоилась явления Спасителя, который заповедал ей бодрствовать и укрепляться в подвиге. Евфросиния Суздальская Когда на Руси начались эпидемии и моры, преподобной явилась Богородица и обещала дар исцеления, после чего Евфросиния начала лечить не только сестер в монастырской больнице, но и приходивших в обитель с тяжкими недугами людей. В 1238 году войска Батыя опустошили Суздаль. Преподобная Евфросиния с сестрами дни и ночи молилась о спасении обители, и монастырь уцелел, враги не смогли подойти к нему. Предание говорит, что Батый, узнав об этом, пытался с холма разглядеть монастырь, но тот скрылся от него. После кончины игуменьи преподобная Евфросиния продолжала духовное руководство обителью, сохраняя в ней строгий порядок. Вся дальнейшая жизнь ее — подвиг полного самоотречения. Уже при жизни народ почитал ее праведной за материнскую отзывчивость и благодатные дары.
Источник: http://www.calend.ru/holidays/0/0/1472/

 

[Сергей Калайда]

Все-таки наши вел.князья,цари,митрополиты,патриархи,все архиереи ... оказались страшными и темными невеждами,поверевшими секте "книжников" c их новым придуманным двуперстием, отказавшись от привычного им за века родного троеперстия!
Одно слово-позорники!
Печальные выводы...

Русская Православная Церковь сменила Устав Студийский на Иерусалимский,и никого это не заморачивало,чтобы протестовать в крайне истерических формах.
Раскол это искусственное политическое деяние.Борьба за власть и финансы.