Два крыла - Вера и дела

Вячеслав60 · Сегодня в 17:02

Порой читая форум кажется, что мы не все правильно понимаем, что значит вера и дела веры.
Надо бы разобраться. Что значит дела добрые или дела Божии? В чем разница?
Может есть какой списочек дел абсолютно необходимых для спасения?
Уверен, что некоторые люди, утверждающие, что спасает только вера, сами ежедневно совершают
множество добрых дел живой веры. Евангелия.

Сергей Шишкин · Сегодня в 17:03

Вячеслав60 написал(а):
Может есть какой списочек дел абсолютно необходимых для спасения?

Исповедь, Причастие.

Алексий Б. · Сегодня в 17:57

Вячеслав60 написал(а):
Порой читая форум кажется, что мы не все правильно понимаем, что значит вера и дела веры.
Надо бы разобраться. Что значит дела добрые или дела Божии? В чем разница?
Может есть какой списочек дел абсолютно необходимых для спасения?
Уверен, что некоторые люди, утверждающие, что спасает только вера, сами ежедневно совершают
множество добрых дел живой веры. Евангелия.

Оно ж как. Любые дела без веры не будут добрыми. И любые дела, вытекающие из веры, добры.

Юрий Куриленко · Сегодня в 18:04

Вячеслав60 написал(а):
Может есть какой списочек дел абсолютно необходимых для спасения?
Уверен, что некоторые люди, утверждающие, что спасает только вера, сами ежедневно совершают
множество добрых дел живой веры. Евангелия.

"всегда радуйтесь, непрестанно молитесь". И не роптать.

Вячеслав60 · Сегодня в 18:24

Сергей Шишкин написал(а):
Исповедь, Причастие.

Приветствую вас Сергей.
А помимо главных Таинств. В повседневной жизни? Не ради хвалы, а ради Бога. Или правильно будет не говорить и не помнить о них ради смирения?

Вячеслав60 · Сегодня в 18:25

Алексий Б. написал(а):
Оно ж как. Любые дела без веры не будут добрыми. И любые дела, вытекающие из веры, добры.

Да, можно назвать такие дела плодами веры.

СветланаВикторовна · Сегодня в 18:31

Алексий Б. написал(а):
Любые дела без веры не будут добрыми

Почему же?

Просто добрые дела, сделанные не во славу Божию, не Имени Его ради - в очах Божиих не имеют значения. Сказано - "всё делайте как для Господа". Во исполнении заповедей Его.

Алексий Б. · Сегодня в 18:34

СветланаВикторовна написал(а):
Почему же?

Просто добрые дела, сделанные не во славу Божию, не Имени Его ради - в очах Божиих не имеют значения. Сказано - "всё делайте как для Господа". Во исполнении заповедей Его.

Потому что помимо Бога не бывает ничего доброго. Всё сотворённое Им - доброе. И всё доброе сотворено Им.

Евгений Панин · Сегодня в 18:34

Вячеслав60 написал(а):
Порой читая форум кажется, что мы не все правильно понимаем, что значит вера и дела веры.
Надо бы разобраться. Что значит дела добрые или дела Божии? В чем разница?
Может есть какой списочек дел абсолютно необходимых для спасения?
Уверен, что некоторые люди, утверждающие, что спасает только вера, сами ежедневно совершают
множество добрых дел живой веры. Евангелия.

Будет вера,будут и дела!

_Ириней_ · Сегодня в 18:35

Вячеслав60 написал(а):
Порой читая форум кажется, что мы не все правильно понимаем, что значит вера и дела веры.
Надо бы разобраться. Что значит дела добрые или дела Божии? В чем разница?
Может есть какой списочек дел абсолютно необходимых для спасения?
Уверен, что некоторые люди, утверждающие, что спасает только вера, сами ежедневно совершают
множество добрых дел живой веры. Евангелия.

Дела веры в следующем на мой взгляд.
Виденье своих грехов прежде всего и раскаяние в них, исповедание и очищение Кровью Христа через Причастие, возрастание в любви к Богу и ближнему, милосердие и сострадание к неимущим. Помыл тарелку за ближним, вот вам и подвиг христианской души и не надо мечтать о большем, большее само придёт, не минует, если Господь благословит.

СветланаВикторовна · Сегодня в 18:36

Алексий Б. написал(а):
Потому что помимо Бога не бывает ничего доброго. Всё сотворённое Им - доброе. И всё доброе сотворено Им.

Ну если человек неверующий и непомышляющий о Боге накормит голодного, даст одежду или приют - от своей человеческой доброты к ближнему и сострадания - разве это не доброе дело?

_Ириней_ написал(а):
Виденье своих грехов прежде всего

Не так всё просто.
"Даруй мне зрети моя согрешения".

Вячеслав60 · Сегодня в 18:37

СветланаВикторовна написал(а):
Почему же?

Просто добрые дела, сделанные не во славу Божию, не Имени Его ради - в очах Божиих не имеют значения....

Хорошее уточнение

Вячеслав60 · Сегодня в 18:40

Евгений Панин написал(а):
Будет вера,будут и дела!

Будет вера, будут и плоды веры)

СветланаВикторовна · Сегодня в 18:41

Юрий Куриленко написал(а):
"всегда радуйтесь, непрестанно молитесь". И не роптать.

Ну и "за все благодарите".
Неблагодарность может быть и пассивным ропотом)

Вячеслав60 · Сегодня в 18:48

СветланаВикторовна написал(а):
Ну и "за все благодарите".
Неблагодарность может быть и пассивным ропотом)

Светлана, верно! вы первая) Все, наверное, согласны. Благодарность Богу - это высшая высота всего.

ИванВл · Сегодня в 18:51

У нас же форум как приложение к азбуке, сначала надо поиском потрудиться и если есть какие возражения тему открывать

Доброделание - православная энциклопедия «Азбука веры»

Доброделание – совершение добрых дел.

azbyka.ru

Алексий Б. · Сегодня в 18:59

СветланаВикторовна написал(а):
Ну если человек неверующий и непомышляющий о Боге накормит голодного, даст одежду или приют - от своей человеческой доброты к ближнему и сострадания - разве это не доброе дело?

Такая доброта не окончательная, условная, не знающая своего начала и потому не могущая реализоваться в совершенстве. Это как бы образ и обещание доброго. Поэтому называется условно добром. При условии обретения веры добро станет безусловным.

Вячеслав60 · Сегодня в 19:01

ИванВл написал(а):
У нас же форум как приложение к азбуке, сначала надо поиском потрудиться и если есть какие возражения тему открывать

Доброделание - православная энциклопедия «Азбука веры»

Доброделание – совершение добрых дел.

azbyka.ru

На Азбуке есть всё) По некоторым вопросом полезно общение, и живой обмен мнением.

СветланаВикторовна · Сегодня в 19:10

Вячеслав60 написал(а):
вы первая)

Точно. Среди ропотников - я первая.

Татьяна - люблю Бога · Сегодня в 19:14

Вячеслав60 написал(а):
Порой читая форум кажется, что мы не все правильно понимаем, что значит вера и дела веры.
Надо бы разобраться. Что значит дела добрые или дела Божии? В чем разница?
Может есть какой списочек дел абсолютно необходимых для спасения?
Уверен, что некоторые люди, утверждающие, что спасает только вера, сами ежедневно совершают
множество добрых дел живой веры. Евангелия.

Вера - она многими трактуется как кому вздумается: верят бесы; верят, что Бог есть...; верят, что Христос - Бог и Человек, воскрес, оставив нам заповеди; некоторые думают, что не убил, не украл - и этого достаточно; верят, что Богу посредники (Церковь) не нужна; верят в душе; верят, что они в принципе люди хорошие, каяться им не в чем; верят, что крещены - и этого достаточно; верят, что все религии почитают одного Бога; верят, что раз молишься, исповедуешься, причащаешься - и ты гарантировано спасен; верят как в магии, прочел молитву (заговор) и удивляется, че-то Бог не выполнил мою волю?; верят, что они люди добрые, дела добрые делают, сами себя этим спасают... и т.п. Но все это не та вера, о которой говорил Христос.

Дела добрые (Божьи) -- это исполнение Его воли, а она в заповедях, в ведении, в приобщении Его Духа - жизнь под Его руководством. Но как без смирения окажу Ему послушание, если живу как мне хочется, верю себе, своему разуму, своим знаниям, а Духа Его не имею, отвергаю, уповаю в гордыне во всем только на себя? Если живу для себя, то и люблю себя, для Бога там уже нет места.

Самое необходимое, наверное, - это СМИРЕНИЕ, но чтобы его достичь, нужно стяжать Дух Святой, а не аутотренингом себя успокаивать - это не смирение - это самообман. Чтобы стяжать Дух Св. надо исполнять заповеди..., и тут понимаешь, что не можешь. Грешить можешь, а заповеди - никак. От этого нищета духа, доверие и уверенность уже в Боге. Ему веришь, а не себе... ну и т.д. Борьба со страстями... -- отдельная тема.

Утверждающие, что спасает только вера, сначала должны объяснить себе, какая ВЕРА? Их интерпретаций сотня. Вера как верность -- Христова. А что такое верность? Пример, - Апостолы, принявшие смерть за веру Христову, не отреклись, не испугались, остались ВЕРНЫМИ несмотря ни на что. Моя вера пока только на словах, а Бог не в словах, а в СИЛЕ. Если во мне нет этой СИЛЫ (Духа Божия), то еще вопрос, а верующая ли я?