Ересь, еретическая оговорка, наклонность
- Автор темы _Ириней_
- Дата начала
- Прочее
Каждый наделен свободой выражения своего мнения и своих мыслей. В т.ч., очевидно, на этом форуме (в рамках Правил его).
Как я понимаю, форум - не то же самое, что Церковь. Форум - не религиозное объединение. Так что если кто-то (по крайней мере, не из числа подтвержденных представителей священнослужителей РПЦ) здесь кого-то назвал еретиком или обвинил в ереси - формально это не является нарушением Правил форума, и по сути это ничего не меняет для того, о ком так тот сказал... Но тот, кто такое утверждает, берет на себя ответственность... и если его убежденность ложная или это проявление надменной гордыни, ему предстоит ответить за это слово и перед Господом.
А тот, кто такое суждение читает о себе, может задаться вопросом и размышлять, что это значит для него и почему сказавший выразил свою мысль и мнение именно так.
Как я понимаю, форум - не то же самое, что Церковь. Форум - не религиозное объединение. Так что если кто-то (по крайней мере, не из числа подтвержденных представителей священнослужителей РПЦ) здесь кого-то назвал еретиком или обвинил в ереси - формально это не является нарушением Правил форума, и по сути это ничего не меняет для того, о ком так тот сказал... Но тот, кто такое утверждает, берет на себя ответственность... и если его убежденность ложная или это проявление надменной гордыни, ему предстоит ответить за это слово и перед Господом.
А тот, кто такое суждение читает о себе, может задаться вопросом и размышлять, что это значит для него и почему сказавший выразил свою мысль и мнение именно так.
- Православный христианин
Правильнее сохранять баланс- говорить о заблуждении, но не о личности человека. Говорить "Ты-еретик" некультурно и чревато наказанием за обвинение, если оно ложно. Любовь в стремлении к врачеванию, но не к разделению. Говорить о заблуждении может каждый на форуме.
- Православный христианин
Да и о заблуждении не надо бы говорить, мне кажется.
Не согласен - приведи цитату из Евангелия, из Апостола, толкование Отца Церкви. Но не стоит говорить, что собеседник заблуждается:
Во-первых, не факт, что заблуждается именно он, а не я, по неразумию неправильно что-то истолковавший.
Во-вторых, такие заявления слишком близко стоят от осуждения.
- Православный христианин
Уважаемый Ириней, обратите внимание на то, что инославные (католики, протестанты и др.) присутствуют на форуме, предлагая свои суждения. Таким образом заранее известно, что рот затыкать даже рафинированной ереси не будут, если человек транслирует своё мнение и не нарушает правила сайта, понятно, что православно мыслящие выскажут своё мнение и тысячи гостей сайта получат пользу, взвесив pro et contra (за и против) различных суждений.
Максим Игоревич
Администратор
- Православный христианин
Еретик человек или не еретик - это заключает комиссия.
Но как и любой человек участники форума могут иметь суждение о написанном другим человеком - имеет оно еретическую направленность, нет или является еретическим. Как минимум мы всегда должны исходить из принципа невиновности человека, потому что он мог усвоить нечто и не проверить, а пронести это через года. Виновность же определяется уже по сказанному апостолом: мы сначала обличаем лично, потом в обществе, а если человек не вразумляется то отторгаем как негодный член.
- Православный христианин
Спасибо.
Бездоказательное осуждение в еретическом мышлении — как должно отражаться на обвинителе, который ничем не может доказать еретичность, кроме как своим самомнением?
Баном на пол года?)))
Максим Игоревич
Администратор
- Православный христианин
Зачем бездоказательное? Нужно чтобы было доказательное.
В своей практике я сталкивался с подобным только у эзотериков. Они настолько возвышенные что просто уходят без ответа. Протестанты и пр. христиане с удовольствием начнут цитировать Библию. Мусульмане сначала будут доказывать, а потом только тыкать и махать руками. Так что если человек не готов серьёзно обсуждать свою веру, то диспут на нём ни как и не отразится.
- Интересующийся
Во первых постановка вопроса: кто? На любом форуме есть модераторы.
Во-вторых: что такое ересь с точки зрения чата, естественно?
В третьих: как это знание тебе поможет на пути к Богу?
Во-вторых: что такое ересь с точки зрения чата, естественно?
В третьих: как это знание тебе поможет на пути к Богу?
- Православный христианин
Состоящая из безгрешных людей, никогда не грешащих и не совершающих ошибок!
На самом деле, мне кажется, что Господь, когда будет судить каждого из нас, не будет обращать внимания на некие различия в мнениях верующих в Него.
Он будет судить по нашему отношению к выполнению Его Заповеди о любви друг ко другу, и по глубине нашего покаяния, которое Он читает в наших сердцах.
А ереси... это все людское суждение. И осуждение.
- Православный христианин
Как по мне так да, обвиняющий участника в ереси, еретических наклонностях, должен подтвердить своё мнение учением Церкви, которым определяется, что является еретическим, а что к ересям не имеет никакого отношения. Если такого подтверждения нет, то осуждающий в ереси становится лжецом,клевещущим на братию. Богословская комиссия не нужна для тех, кто прямо отвергает Пресвятую Троицу, Деву Марию Богородицу, иконы, святые мощи и для прочих ересей, о которых Церковь уже вынесла своё суждение.
Максим Игоревич
Администратор
- Православный христианин
Если написать точнее, то вердикт зависит от того был человек в Церкви или нет. Признаки присутствия в Церкви: Канон Нового Завета, апостольское преемство, предание истины (символы веры) и Евхаристия. Определение "еретик" означает что у человека серьёзные проблемы с пунктом "предание истины (символы веры)". Согласно мнению Церкви (впрочем богословы спорят по этому поводу по сей день) еретики и раскольники остаются в Церкви, но как бы в её тени: м/у внешними и внутренними стенами. О том какая будет их участь одному Богу известно, но точно не в числе спасённых. Скорее всего прохладные участки ада, что не так плохо, например в сравнении с положением Иуды, но и хорошим, учитывая христианское мировоззрение, это положение не назовёшь.
В таких случаях необходим духовный такт. Я часто его наблюдаю у Худиева С.Л. который бережётся от таких определений очевидно переживая за своё духовное состояние - чтобы не осудить. В большинстве случаев верной тактикой будет дистанцирование от говорящего с тем чтобы просто не допустить логическую ошибку argumentum ad hominem. А разобравшись в аргументах, если человек настаивает на своих ошибках, если того требует обстановка (например открытый диспут), можно надавить с тем чтобы спасти хотя бы некоторых. Но повторюсь - лучше вынесения суда не допускать, т.к. велика опасность впасть в искушения. Пусть этим епископы занимаются, за кого полнота Церкви молится, а не приход храма при миссионерском отделе.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Пену взбивает многоглаголивый Ириней, гости сайта посмотрят, пожмут плечами и удалятся ... Плохая реклама православным, интересно, как далеко зайдет самолюбивый без меры (оценочное суждение) человек.
- Православный христианин
Приветствую! Думаю, любой, кто обладает рассудком и знанием неповрежденного православного учения, может и даже должен предостеречь остальных от пагубных заблуждений. Это вы хотели услышать?
- Православный христианин
Чем, Ириней, смиреннословие отличается от смирения? К апостолу Павлу тоже лично обращался на дороге в Дамаск.
- Православный христианин
Кратко говоря... Еретическое то или иное учение -- определяет епископ (руководствуясь канонами). Если епископ сам еретик (то есть открыто и ясно проповедует учение противоположное канонам), вступает в действие 15 правило Двукратного собора. А беззаконные анафемы падают на головы их наложивших.
Еще одно изречение, часто встречающееся в канонах. "[При этом] мирянин отлучен, а священник извержен" (но не отлучен, так как за одно два раза не наказывают).
Еще одно изречение, часто встречающееся в канонах. "[При этом] мирянин отлучен, а священник извержен" (но не отлучен, так как за одно два раза не наказывают).
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Вот!
А если интернет герой - "Вася Пупкин" или дед Сергей от "ветра головы своея" начнёт определять, что является еретическим, а что нет, то в этом случае надо будет признать, что дед Сергей и есть Церковная полнота всё во всём, истина в последней и непререкаемой инстанции. И благо нам, что у форума есть техническая возможность отправлять этих служителей лжи в надёжный и долговременный игнор, до покаяния.
- Православный христианин
Предлагаю назначить на форуме авторитетных людей, которые будут определять ересь. Вношу кандидатуру Иринея.