- Крещён в Православии
Об исцелении души и тела.
Если испытания даны ближнему - это ему на пользу?
- Автор темы Жанна2525
- Дата начала
-
- Теги
- любовь милосердие
Я к Православию пришел, как раз после болезни мамы,когда молитвы мои и родни к аллаху ни чем не венчались, я поехал к Матроне Московской и у нее попросил помощи в сторонке не смея подойти к иконе...Помощь пришла на следующий день уже...Тогда я и понял,где истина и милость Божья, и неисчерпаемая любовь.И молясь за других, исполняете не что иное как закон любви. Кто знает, может есть связь и промысел чтобы кто-то заболел (в том числе) чтобы вы начали молиться и задумались о своей жизни? Всякое бывает, и оправданий не молиться - нету, только в конце добавлять: " да будет воля Твоя". И никаких противоречий не возникнет.
- Православный христианин
У меня примерно то же самое, я рассказывал, только исцелился я сам, а это круче ударяет в голову.
Вы ведь не паниковали, не торопились, не дергали "ну пожалуйста, пожалуйста, пожалуйста!!!"?
А почему как за себя?.."Все,что не попросите ВО ИМЯ МОЕ...исполнится".
Мария
другиня
- Православный христианин
Я, конечно, не Вадим, но то, что Вы описали - это желание, чтоб было по Вашему.
А надо "Да будет воля Твоя, но не моя."
В смысле?
Ну как..."Во имя мое"-в смысле во имя божье.Что является противоположностью?В свое имя.Ради каких то своих интересов.Ради себя.В идеале свои интересы должны совпадать с божественными.
И кстаии говоря,какие то скорби,болезни и лишения сами по себе не являются благом-ни для вас лично,ни для ближнего.Благо то,к чему это должно привести.Сами по себе эти неприятности зло.Но зло попускается ради какого то добра.
Эти неприятности могут так и остаться злом,без покаяния,понимания,без приближения к божественному.
Я не поняла немного другое. Как из "А почему как за себя?" вытекает "Все,что не попросите ВО ИМЯ МОЕ...исполнится".
Я имела в виду что мы молимся и за себя и за близких. И то и другое - во имя И.Х., да.
Ну ключевой момент тут как раз "во имя мое".Что вы вкладываете в это понятие лично вы,молясь за близкого?..
Если вы просто желаете зла-болезней,неприятностей-это одно.Если желаете избавления от неприятностей-другое.Если желаете какого то исправления,покаяния и исходя уже из этого избавления от скорбей-третье.
Благодарю всех ответивших и спросивших. Нужно теперь подумать и поисследовать. Особенно неудобные ответы и вопросы, которые кажутся как-бы не совсем по теме. Честно сказать, они все такие За что особенное спасибо.
Отвечу, когда подумаю
За что особенное спасибо. Отвечу, когда подумаю
- Крещён в Православии
Бог в помощь!Благодарю всех ответивших и спросивших. Нужно теперь подумать и поисследовать. Особенно неудобные ответы и вопросы, которые кажутся как-бы не совсем по теме. Честно сказать, они все такие
Отвечу, когда подумаю
- Крещён в Православии
Здравствуйте! Тема пока не закрыта?
Недавно открыл для себя следующее - из послания к римлянам:
"...Но когда надеемся того, чего не видим, тогда ожидаем в нетерпении. Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными..."
По теме же - рассуждения типа, что болезнь во благо - это духовные рассуждения, душевным людям это сложно понять. Вы не сможете и не можете говорить неверующему человеку, что это во благо. Человек должен сначала приобрести Духа Божия, чтобы он в нем был и подсказал - за что это все. А так - говорить неверующему - пустые слова! Много ли слов сказал саимаритянин, который помог путнику? Мы не знаем. Молился ли он за него и кому - тоже не знаем! А знаем - что помог именно делом! Так и мы должны поступать.
Любвоь к ближнему - несомненно важная заповедь. Но любовь к Богу важнее. Все, что прооисходит с человеком - по воле Божьей, все люди, которые попадаются человеку в жизни - тоже по воле Божьей. Мы не должны отказывать в помощи любым людям. Но, если тот, которому помогаем, будет, например, мусульманин или буддист - должны ли мы говорить с ним о Боге? Об этом надо задуматься. И не только автору темы.
P.s. а то очень часто стали смешивать душевное и духовное - имхо.
Нет, конечно.
А думать?
Я, наверно, конфликт чувствую, именно потому что смешиваю.
- Крещён в Православии
Думать... Тоже самое, что смотреть как язычник медленно умирает от болезни - разве во благо болезнь язычника, если он таким остаётся? С другой стороны, если бы только иудеи в Ветхом Завете были правильные, а остальные языческие народы - грешниками, то истребил бы Бог их, как Содом и Гоморру. Но не истребил.
А потому что завет заключен был только с иудеями, им был дан закон. С них и требовал Бог соблюдение закона. А остальные что? Не было закона - не было и греха. Закон открыл - что есть грех. Как растёт маленький ребёнок? Неужели он знает что хорошо, а что плохо с рождения? Нет конечно. Он узнает, учиться. Но, например, если ребёнок знает, что если его ударят, то ему будет больно; будет ли он бить другого? Не из любви ли к ближнему это вытекает? Нет, из совести. Так и у язычников - многое было по совести. И их - судит Бог.
О ближнем, который болеет. Ничто в этом мире не бывает просто так. Если у человека появилась болезнь, нужно задуматься - почему? У меня один раз заболел большой палец. Болел и не проходил. Я терпел боль. А потом я задумался - ну почему болит и не проходит? Стал перебирать все действия, которые я делал этим пальцем. И понял, что утром и вечером я выношу 5-литровую кастрюлю еды своей собаке. При этом кастрюлю несу одной рукой, и основная нагрузка приходится на большой палец. Я стал носить кастрюлю только двумя руками. Палец прошёл через неделю.
Если бы я стал молиться и просить у Бога здоровый палец - исполнилось бы это? Я сомневаюсь. В данном случае была моя ошибка - я не сознавал своё тело, его потребности и возможности.
Другой случай - у дедушки был инфаркт, и после больницы ему сказали - не пить алкоголь и не есть жирного. Он перестал пить, но любил сливочное масло. Оно его и погубило, только не сразу.
Ещё случай - я строил дом и стоял на сквозняке. По другому не мог - делать нужно было там, где дуло. Я чувствовал сквозняк и понимал, что заболею. И заболел.
Ещё случай - торопился - забивал гвозди и ударил молотком по пальцу... И не придал этому значения. Просто терпел боль. Первую ночь не мог уснуть из-за боли. Болел больше недели. Сходил несколько месяцев. Через год упал и на меня упала лестница и краем вырвала мне ноготь на мизинце так, что он болтался. Поехал к врачу. Он снял ноготь... Боли не чувствовал. Не привычно было без ногтя, но на следующий день продолжил работы. А врач сказал - нельзя терпеть боль - если при ударе молотком крови нет - значит застынет по ногтем и будет хуже - лучше ехать к врачу. Получается первый раз - я не знал, что нужно делать.
Так что есть болезни, которым человек сам, по не знанию или нехотению своему, позволяет развиваться. Так и что - будет ли смысл от молитв в таких случаях?
Но есть болезни необъяснимые и непонятные. Человек не понимает за что ему это? Тогда да - надо молиться и просить чтобы объяснил Бог болеющему - за что это ему. И когда болеющий поймёт - для чего это - тогда и будет выздоровление, или обращение к Богу.
Но болеющий должен понять сам - за что ему. Ни один другой человек не сможет понять из-за чего болезнь, и в чем нужно исправиться болеющему. Просить Бога о выздоровлении - не будет ли это многословием? Задача христианина - понять волю Бога в отношении себя. Про волю Бога в отношении других... Пророки, конечно знали, например о разрушении Содома, об опасности для Ниневии, о разрушении Иерусалима.
Но мы - разве пророки? Разве Бог может нам открыть волю свою в отношении другого человека? Не уверен.
Если бы мне выпал такой вопрос - я бы молился и просил у Господа не столько здоровья, сколько вразумления и научения болящего.
Насчёт Вашего конфликта - я не психолог и не судья. Я не знаю что творится у Вас в голове. Важно, чтобы любовь к Богу была сильнее, чем любовь к человеку. Обернулся ли Лот, когда понял, что жены нет рядом?
Если дело дошло до болезни или боли,значит человек глух к Богу и Его вразумлениям...Случайностей не бывает.
В большинстве своем, он страдает от самомнения, упертого и ограниченного.
Правда болезнь у святых или праведных людей,для смирения или награда за исполнение просимого.
В большинстве своем, он страдает от самомнения, упертого и ограниченного.
Правда болезнь у святых или праведных людей,для смирения или награда за исполнение просимого.
Конечно. Но ведь не мое дело - судить, да? Мое дело - любить, сострадать... Да ведь?
А я ловлю себя на оценке ближнего с точки зрения "страдает от самомнения, упертого и ограниченного", значит ему так надо, значит... все хорошо, происходит вразумление.
- Крещён в Православии
Что получается? Если на всё воля Божия и всё происходит как должно происходить, то вмешиваться молитвами как за себя, так и за других - значит делать правки в планы Бога, учить Бога как надо?
Вот. Я именно про это.
- Крещён в Православии
Это из серии если Бог знает что нам надо, то зачем молиться ему?))
Кому это выгодно?
Никому так не неприятны молитвы, как бесам, вот и внушают вам под благим предлогом оставлять это делание.
... ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него
http://bible.optina.ru/new:mf:06:08
Последнее редактирование: