Икона
- Автор темы Елена1906
- Дата начала
Не каноническая в отношении к иконам означает не соответствие принятым стандартам изображения на иконах.
Например Иисус Христос всегда должен быть с нимбом поделённым на сектора и с буквами на церковнославянском О О Н.
У изображенного сверху лика такого нет, Бога Отца изображать нельзя. Значит кто там, непонятно. Это только на первый взгляд, хотя я в этом почти не разбираюсь.
На самом деле очень много деталей изображается не случайных а что-то символизирующих.
Например Иисус Христос всегда должен быть с нимбом поделённым на сектора и с буквами на церковнославянском О О Н.
У изображенного сверху лика такого нет, Бога Отца изображать нельзя. Значит кто там, непонятно. Это только на первый взгляд, хотя я в этом почти не разбираюсь.
На самом деле очень много деталей изображается не случайных а что-то символизирующих.
- Православный христианин
Откровенная оккультная залипуха.
- Православный христианин
Нужно читать Новый Завет и толкования. Или хотя бы прослушивать. Тогда разовьётся чутьё на такие подделки. Сразу от них дух пойдёт чужой.
Как страшно. Я ещё к Иконе приложилась может, не помню .. завтра побегу в Храм . Спаси Господи
- Православный христианин
Чего бояться-то? Сказано: "идол в мире ничто". Плевать на него вообще. А не бояться. Духовнику рассказать, конечно, надо.
- Православный христианин
То что и раньше - я не разбираюсь в тонкостях. Начал интересоваться - оказалось что подобные изображения вполне допустимы на более древних иконах. Например тут: икона Единородный сыне
Только что меня смущает: зачем изображен Иоанн Креститель с крыльями?
На форуме есть специалисты, если увидят эту тему - точнее скажут, что в этих иконах не соответствует.
Последнее редактирование:
- сомневающийся
Про символику икон ничего не скажу, очень мало в этом понимаю.
На фото газеты написано:
"Питаясь трупами животных, и загрязняя окружающую среду, у вас огромные долги перед ПРИРОДОЙ. Как можно надеяться, что на Земле воцарится мир и процветание, если ваши тела являются живыми Могилами, в которых погребены убитые животные, птицы и рыбы."
Мелочь - первое предложение рассогласованно.
Утверждение о долге перед природой - может быть похоже на оккультизм. Если всерьез считается, что природа разумна. Это, понятно, не православная позиция. Но может быть и просто риторикой.
В целом - агрессивная вегетарианская риторика.
Для православия личное вегетарианство является спорным, но требование к всем быть вегетарианцем - неправославно.
1. Отдельные известные Святые питались только хлебом, но они не учили, что всем так надо.
2. Часть священников считают вегетарианство допустимым, если оно не становится неадекватным.
Отвечает протоиерей Михаил Самохин:
Здравствуйте, Иулиания!
Монашествующее духовенство придерживается не вегетарианства, а христианского поста. Об отличии одного от другого читайте здесь.
Вегетарианство вполне возможно для православного христианина, если не становится центром и смыслом всей его жизни.
С уважением, протоиерей Михаил Самохин.
www.pravmir.ru
3. Порой в православии борьба с всеобщим требованиям отказа от мяса была частью борьбы с ересями. Часто обсуждаемый Гангрский Собор, правило 2
azbyka.ru
***
Про себя скажу, что я сам - сочувствую вегетарианству и веганству, НО - я сам пока перейти на веганство не смог, так что мало мое сочувствие стоит(((
На фото газеты написано:
"Питаясь трупами животных, и загрязняя окружающую среду, у вас огромные долги перед ПРИРОДОЙ. Как можно надеяться, что на Земле воцарится мир и процветание, если ваши тела являются живыми Могилами, в которых погребены убитые животные, птицы и рыбы."
Мелочь - первое предложение рассогласованно.
Утверждение о долге перед природой - может быть похоже на оккультизм. Если всерьез считается, что природа разумна. Это, понятно, не православная позиция. Но может быть и просто риторикой.
В целом - агрессивная вегетарианская риторика.
Для православия личное вегетарианство является спорным, но требование к всем быть вегетарианцем - неправославно.
1. Отдельные известные Святые питались только хлебом, но они не учили, что всем так надо.
2. Часть священников считают вегетарианство допустимым, если оно не становится неадекватным.
Может ли православный христианин быть вегетарианцем? С чем связан отказ от употребления мяса у представителей «чёрного» духовенства, монашествующих?
Здравствуйте! Объясните, пожалуйста, может ли православный христианин быть вегетарианцем? И, пожалуйста, с чем связан отказ от употребления мяса у представителей "чёрного" духовенства, монашествующих? Спаси Вас Господи! Иулиания.Отвечает протоиерей Михаил Самохин:
Здравствуйте, Иулиания!
Монашествующее духовенство придерживается не вегетарианства, а христианского поста. Об отличии одного от другого читайте здесь.
Вегетарианство вполне возможно для православного христианина, если не становится центром и смыслом всей его жизни.
С уважением, протоиерей Михаил Самохин.
Может ли православный христианин быть вегетарианцем? С чем связан отказ от употребления мяса у представителей «чёрного» духовенства, монашествующих?
Здравствуйте! Объясните, пожалуйста, может ли православный христианин быть вегетарианцем? И, пожалуйста, с чем связан отказ от употребления мяса у представителей "чёрного" духовенства, монашествующих? Спаси Вас Господи! Иулиания.
3. Порой в православии борьба с всеобщим требованиям отказа от мяса была частью борьбы с ересями. Часто обсуждаемый Гангрский Собор, правило 2
Часть 8, Каноны Православной Церкви - епископ Григорий (Граббе) - читать, скачать
Правила Гангрского Собора. Часть 8. Труд «Каноны Православной Церкви» епископ Григорий (Граббе). Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.| часть 8 из 19
azbyka.ru
***
Про себя скажу, что я сам - сочувствую вегетарианству и веганству, НО - я сам пока перейти на веганство не смог, так что мало мое сочувствие стоит(((
Елена Анатольевна
Участник, заслуживающий доверия
- Православный христианин
Здравствуйте.
Насчет ,,трупов животных". Господь наш Иисус Христос и Его Апостолы ели ягненка, не брезговали. Никому есть мясное не запрещали. Так что газетенка эта явно не имеет отношения к христианству.
По поводу иконы Иоанна Предтечи. Его часто изображают с крыльями, образно говоря, что он вел ангельское житие. Ангел пустыни. Икона - не портрет, в ней все символично.
Насчет ,,трупов животных". Господь наш Иисус Христос и Его Апостолы ели ягненка, не брезговали. Никому есть мясное не запрещали. Так что газетенка эта явно не имеет отношения к христианству.
По поводу иконы Иоанна Предтечи. Его часто изображают с крыльями, образно говоря, что он вел ангельское житие. Ангел пустыни. Икона - не портрет, в ней все символично.
- Православный христианин
Задал вопрос священнику про эту икону на моей фотке.
Ответ дословно.
"Наверху неканоничное изображение Бога-Отца в виде Господа Саваофа."
- язычник
Иконами неграмотным людям заменяют Писание, как детям - картинки в детских книжках, по этому, иконописцы стараются в нарисованный Образ внедрить максимальный объем Священной информации об Образе из Писания, что-бы он был узнаваем и понятен максимально быстро - максимально любому уровню ума.
Такой способ работает, но кто-то, использует разработки иконописцев в своих целях и используя привычный для многих образ - копирует его, но искажает какую-то информацию в нём, подмешивая иное, выворачивая смыслы, меняя местами детали или просто допуская ошибки. по этому в Церкви даже возникла служба, проверяющая Иконы на соответствие определённому канону... но сейчас контролировать каноничность икон нереально и вокруг полно того, что лишь выглядит как икона... по этому, лучше не смотреть и не молится на иконы, не создавать себе идолов, а смотреть на буквы и слова и читать само Писание, у себя в голове уже формировать все Образы и потом угадывать их в МИРе.
- язычник
На предоставленной иконе изображен Иоанн Предтеча (Креститель) в иконографическом типе «Ангел пустыни». Это не Архангел Михаил, как можно предположить по крыльям, а именно Иоанн Креститель, который в православной традиции часто изображается с крыльями как «ангел-посланник», предвозвестивший пришествие Христа.
Центральный образ (средник)
В центре иконы Иоанн Предтеча представлен в полный рост. Он облачен в традиционные для пророков и аскетов одежды из верблюжьего волоса и темно-красный гиматий. Его правая рука поднята в благословляющем жесте, а в левой он держит чашу с усеченной главой — символ его мученической смерти. Широкие разноцветные крылья подчеркивают его роль небесного вестника.Сюжеты клейм (житийный цикл)
Вокруг средника расположены клейма, иллюстрирующие ключевые события из жития святого. Сюжеты читаются по часовой стрелке, начиная с левого верхнего угла, и включают следующие сцены:- Явление ангела Захарии: Ангел возвещает священнику Захарии о рождении сына.
- Зачатие Иоанна Предтечи: Встреча праведных Захарии и Елизаветы.
- Рождество Иоанна Предтечи: Рождение святого и наречение его именем Иоанн.
- Обрезание: Совершение обряда обрезания над младенцем.
- Ангел ведет отрока в пустыню: Ангел Господень сопровождает юного Иоанна в пустыню для аскетической жизни.
- Крещение: Иоанн Предтеча крестит народ в водах реки Иордан.
- Проповедь: Иоанн Предтеча проповедует иудеям, призывая к покаянию.
- Заключение в темницу: Иоанна заключают в темницу по приказу царя Ирода.
- Пир Ирода: Царь Ирод пирует, а Саломея пляшет перед ним.
- Усекновение главы: Отсечение головы Иоанна Предтечи по требованию Саломеи.
- Обретения главы: Сцены обретения честной главы святого (первое, второе и третье).
- Погребение тела: Погребение тела Иоанна Предтечи его учениками.
90е уже прошли, такие штуки не прокатят
Максимально узнаваем и понятен для любого уровня ума????
Что за служба такая?
Откуда информация?
- язычник
Да, это действительно так. В Русской Православной Церкви (и в истории, и в современности) существуют специальные органы и процедуры, призванные проверять иконописные образы на соответствие православному вероучению и канону. Эта практика имеет глубокие исторические корни и сегодня институционализирована в виде конкретных церковных структур.
Исторические предпосылки: Соборный и государственный надзор
Контроль за иконописанием — это не нововведение, а давняя традиция, восходящая к Вселенским Соборам и закреплённая впоследствии на Руси.- Трулльский Собор (692 г.): Установил богословские критерии для икон, запретив, например, символическое изображение Христа в виде агнца.
- Стоглавый Собор (1551 г.): Предписал епископам в каждой епархии «с заботой и неусыпным тщанием» следить за тем, чтобы иконописцы «воздерживались от своеволия и следовали правилам». Этот же Собор возвёл «Троицу» Андрея Рублёва в ранг образца для подражания.
- Святейший Синод (с 1721 г.): После учреждения Синода ему вменялось в обязанность «наблюдать правильность иконописания и отбирать изображения, неправильно, или неискусно написанныя».
- Законы Российской империи: Светское законодательство также предписывало контроль за качеством священных изображений и их соответствием канону. Например, Устав о предупреждении и пресечении преступлений (ст. 103) требовал, чтобы иконы были «искусно писаны», а не «в странном и соблазнительном виде». Полиция могла изымать «эстампы неискусной работы», а священники в селах обязывались следить за чистотой и благоговейным содержанием икон в домах прихожан.
️ Современные церковные органы
Сегодня эта практика продолжается в виде работы нескольких официальных структур, созданных Священным Синодом РПЦ.- Синодальная комиссия по иконописи: Учреждена в 2023 году. Её ключевая задача — экспертиза иконописных эскизов, которые направляются на рассмотрение Священноначалием или епархиальными архиереями. Комиссия оценивает их соответствие традициям православной иконографии и даёт рекомендации при утверждении новых образов, особенно для новопрославленных святых. Возглавляет комиссию епископ Троицкий Панкратий.
- Экспертный совет по церковному искусству, архитектуре и реставрации: Создан в 2016 году. Этот орган занимается более широким кругом вопросов, включая экспертные оценки в области церковного искусства и архитектуры. Он проверяет, «соблюдаются ли каноны в церковных архитектуре и искусстве», а также правильность технологий при строительстве и реставрации.
- Контроль за печатной продукцией: Синодальная комиссия по иконописи также осуществляет наблюдение и контроль за соответствием церковной традиции иконографических образцов, которые используются для печатной продукции (например, на предприятиях вроде «Софрино»).
Освящение как форма «церковной экспертизы»
Помимо работы специальных комиссий, существует и богословское осмысление самого процесса чина освящения иконы. В современной практике Церкви освящение иконы понимается не столько как «наделение» её благодатью (икона свята уже потому, что изображает первообраз), сколько как «свидетельство Церкви о подлинности иконы», как её церковная экспертиза на каноничность.Таким образом, контроль над иконописанием — это многоуровневая система, которая включает в себя как исторические соборные постановления и государственные законы, так и деятельность современных синодальных комиссий, призванных сохранять единство и чистоту православной иконографической традиции.
Если у вас есть другие вопросы, я готов помочь.
Зачем ты это прогнал через ИИ, я у тебя спрашивал, а не у него...В иконописных школах, им там писать то некогда...основной вопрос, не что ты умеешь писать и как, а знаешь ли ты Закон Божий, СП, Литургику и 333 проверяющих, в каких местах там неканоничные иконы можно писать?
Последнее редактирование:
- язычник
Я ведь понимаю, зачем Вы это спрашиваете у меня, чтобы обвинить, потому как любой мой ответ - это лишь мое мнение, а значит может быть подвержено сомнению. по этому я сразу дал ответ на 2 Ваших действия, ведь ИИ Вы верите больше чем мне.
Вы написали это:
Обосновывая это:
Поэтому и спросил почему вы так думаете? И не получил ответа... Где можно купить неканоничную икону? На авито, озоне и валберисе, раньше продавали адописные иконы, но тут не ошибешься, они говорят сами за себя... где можно купить паль? По моему мнению только у частных мастеров, которые пишут для красоты, есть эстеты, которые заказывают у них иконы, для интерьера, чисто как картину напосмотреть, ну и хорошо к обоям подходят, знакомых удивить, но стоят они не дешево и это не массовый продукт, либо на каких то рынках в других странах, как закос под старину...но и то и это, сразу в глаза бросается, глаз режет..
В России до революции и ещё раньше, изготовление икон на потоке было, это было ремесло, во многих местах наследственное, семейное, так же как и литье икон.. В каком месте там паль может быть? Это же угробить свой семейный бизнес навсегда? О современных реалиях я написал, нельзя просто написать икону и пойти продать её в церковь...это очень дорого и будут проверять, как и откуда.. Все остальное покупают в церковной лавке... Где вы там паль увидели и подделку? Просто интересно ваше мнение, может информация какая-то есть?
Последнее редактирование:
- язычник
Я вам ответил на ваш запрос об службе проверяющей иконы.
Вы перевели разговор в другую плоскость. Я с удовольствием последую за вами туда.
ВопрОсы у вас многочисленные, то есть вы пытаетесь как Осы меня ужалить, - это нормально, я понимаю. Но я думаю отмахнуться от всех Ос разом и скажу, что иконы не нужны, нет в них никакой святости - это просто рисунки в детских книжках, рекламные буклеты, не более, они больше отвлекают от того, что действительно подразумевается в Писаниях, формируя иное понимание.
По этому защита каноничности икон - это защита интеллектуальной собственности определенной организацией, защита механизмов заманивания в свои интересы паствы. Паства заманивается и удерживается иллюзией легкости осознания Истины, мол вот Истина на картинках, но это не так. В самом Писании ясно указано не создавать себе Идолов, а иконы - это именно Идолы, то есть в этом уже грех.