Как Богу помочь нам побороть грех не нарушая свободу воли нашу

[Александр171987]

Богу нужно дать нам предвидение, что бы каждый видел к чему его приведут злые дела, что бы каждый видел сейчас украду или возьму взятку в это время видел как он сидит за решеткой через 10 лет. Когда каждый будет видеть неминуемые последствия своих злых дел, тогда перестанет грешить или будет меньше грешить. А пока есть иллюзия, что он избежит, продолжает грешить. Причем дарование предвидения не будет нарушением свободы воли.

Читать далее...

 

[Татьяна - люблю Бога]

Богу нужно дать нам предвидение, что бы каждый видел к чему его приведут злые дела, что бы каждый видел сейчас украду или возьму взятку в это время видел как он сидит за решеткой через 10 лет. Когда каждый будет видеть неминуемые последствия своих злых дел, тогда перестанет грешить или будет меньше грешить. А пока есть иллюзия, что он избежит, продолжает грешить. Причем дарование предвидения не будет нарушением свободы воли.

Это не свобода воли, а страх перед неизбежным наказанием. Бог учит человека поступать не из-за страха, а по-любви ко всем и вере Отцу. Из-за недостатка любви к Богу пал Адам и (Ева), ибо более возлюбили себя. И зная о предупреждении Божьем, поверили сатане. Так мне Бог откроет, что за ограбление банка грозит тюрьма, а кто-то скажет, что это не так, не верь..., будешь миллионером...

 

[Александр171987]

Это не свобода воли, а страх перед неизбежным наказанием. Бог учит человека поступать не из-за страха, а по-любви ко всем и вере Отцу.

Августин писал про "начало мудрости — страх Господень"
И да, страх перед последствиями — один из базовых педагогических инструментов, даже в воспитании детей, и уж тем более в управлении обществом.
Хотя бы через страх начать, а то вы сразу хотите что бы люди перепрыгнули от грешности к любви, без промежуточного страха. 99% за 2000 лет так не перепрыгивали и не перепрыгнут, А в чем проблема страха, он не нарушает свободу воли.
Чем вам не нравится хотя бы через страх, через любовь не работает на массы людей и 2000 лет показало!

Так мне Бог откроет, что за ограбление банка грозит тюрьма, а кто-то скажет, что это не так, не верь..., будешь миллионером...

Бог откроет что никто не закроет, там сомнений не будет, а если будет возможно переубедить, НЕ ВЕРЬ, значит открыл не буквально раз есть сомнения.
Так буквально, что равнозначно пониманию, что если вы себе молотком сейчас по руке долбанете, то последствия для вас столь же очевидны в виде боли до удара, и кто вам скажет не верь боли не будет?

 

[Татьяна - люблю Бога]

Августин писал про "начало мудрости — страх Господень"
И да, страх перед последствиями — один из базовых педагогических инструментов, даже в воспитании детей, и уж тем более в управлении обществом.
Хотя бы через страх начать, а то вы сразу хотите что бы люди перепрыгнули от грешности к любви, без промежуточного страха. 99% за 2000 лет так не перепрыгивали и не перепрыгнут, А в чем проблема страха, он не нарушает свободу воли.
Чем вам не нравится хотя бы через страх, через любовь не работает на массы людей и 2000 лет показало!

Верно, прежде страх Божий нас может уберечь от совершения греха, но стремиться мы должны к тому чтобы действовать по-любви, ибо это выше. Адама страх не остановил от грехопадения.

Бог откроет что никто не закроет, там сомнений не будет, а если будет возможно переубедить, НЕ ВЕРЬ, значит открыл не буквально раз есть сомнения.
Так буквально, что равнозначно пониманию, что если вы себе молотком сейчас по руке долбанете, то последствия для вас столь же очевидны в виде боли до удара, и кто вам скажет не верь боли не будет?

Многие ли послушались Бога? Господь ответил богачу (Притча о богаче и Лазаре), что если и мертвые явятся -- не поверят! Мы люди такие "умные", что любому видению от Бога, если захотим, найдем иное объяснение. Столько Христос чудес творил, а кто Ему поверил? Поэтому спасает не видение, а вера (доверие) и упование на Бога во всем. Мы же знаем, что прыгнув с 9 этажа разобьемся, но если захотели прыгнуть, уже ничто не остановит. Так и со всем прочим.

 

[Юрий Куриленко]

Когда каждый будет видеть неминуемые последствия своих злых дел, тогда перестанет грешить или будет меньше грешить.

но в душе-то он всё равно вором останется

 

[Александр171987]

Адама страх не остановил от грехопадения.

У Адама не было страха.

но в душе-то он всё равно вором останется

Без страха, он останется вором не только в душе.

 

[Татьяна - люблю Бога]

У Адама не было страха.

А почему тогда они (Адам с женой) стали прятаться от Бога? Такого земного страха, о котором говорим, может и не было, но и раскаяния не возникло, даже, когда Бог пытался их к этому подвести, задавая вопросы.

Без страха, он останется вором не только в душе.

А толку от этого? Зло осталось, а его нужно истребить. Многие не нарушают закон, боясь наказания, но от этого не становятся лучше. Зло копится в душе, уподобляя человека сатане. Исцеление необходимо именно душе. Тогда человек никогда не совершит грех. Чувствуете разницу?

 

[Александр171987]

А почему тогда они (Адам с женой) стали прятаться от Бога?

Вы пишите Адама страх не остановил от грехопадения., конечно до грехопадения у него небыло страха.
А тут вы говорите о страхе уже после грехопадения.

А толку от этого?

А что лучше для людей, если на земле будут ходить воры в душе или воры не только в душе но и на деле?

Многие не нарушают закон, боясь наказания, но от этого не становятся лучше.

Мне нет дела до них, я знаю что от этого легче тем кто пострадали бы от них в потенциале.

 

[Николай М.Н]

Как Богу помочь нам побороть грех не нарушая свободу воли нашу?

Всё что нужно человеку для его спасения (от греха) Бог уже дал и исполнил.
К чему сочинять отсебятину, будто умнее Господа. Причём у каждого своя индивидуальность, кому лучше кнут, а кому пряник. Бог - сердцевидец, Он каждому предлагает своё, "свой крест", а люди всё зарятся на чужое, считая себя обделёнными.
Но если по существу, то Бог уже принёс Себя в жертву, и это мы (все) должны Ему помочь, сделать себя Его орудием, отдать свою личную свободу Ему.

 

[ИгорьВРН]

Богу нужно дать нам

Ну вот, ещё один, которому лучше знать... Интересно - сколько раз в минуту Там случается рукалицо по поводу рождения таких гениальных прозрений?!
Вообще-то нам за эти все тысячи лет всё дадено, даже с избытком. Почитайте Исход - там евреев вели два столба днём и ночью, сыпалась еда с неба, прочие несомненные чудеса и откровения, про казни Египетские уже молчу. И тем не менее чуть-что Моисею - вы нас от кормушки завели в пустыню, там нас били, но кормили, рабы но сытые рабы и т.д.

Да нам что угодно дай, какие угодно способности - мы будем всё подвергать сомнению, лишь бы оправдать свою греховную суть.

Это как социальная реклама. Считаю абсолютно пустым явлением. Человек который способен увидеть на плакате, что скорость превышать не нужно, его ждут дома - и так не будет гнать, он и так об этом знает. А тот для кого пишется - мазнёт взглядом и посчитает, что это для лохов, уж у него-то всё под контролем.

Ну ещё и небольшой этический момент - когда "яйцо курицу учит", "поперёд батьки в пекло" и т.д. тоже бросается в глаза. Ничего, что есть эта причина не лезть в советы куда не просят?

И ещё П.С. подумалось.
Вот автору самому как было бы если, к примеру, оказаться на необитаемом острове с крайне ограниченным пищевым ресурсом в компании тех кто искренне верит что все люди братья или тех кто вроде бы считает так, потому что боится что когда приплывут спасатели спросят куда кости остальных пропали?

 

[София637]

У святителя Феофана Затворника читала что только страх смерти подвигает на покаяние и перемену жизни.

 

[_Ириней_]

Богу нужно дать нам предвидение, что бы каждый видел к чему его приведут злые дела, что бы каждый видел сейчас украду или возьму взятку в это время видел как он сидит за решеткой через 10 лет. Когда каждый будет видеть неминуемые последствия своих злых дел, тогда перестанет грешить или будет меньше грешить. А пока есть иллюзия, что он избежит, продолжает грешить. Причем дарование предвидения не будет нарушением свободы воли.

Полную свободу от греха и его последствий христиане получат только при получении безгрешной, нетленной, бессмертной человеческой природы и такой же безгрешной, нетленной и бессмертной среды обитания, то есть при новой земле и при новом небе. А вот в земле проклятия и изгнания из Рая без греха прожить не получится, ведь вера только угашает силу действующего в нас греха, но не упраздняет её всецело. С Божьей помощью мы можем преодолеть в себе какие - то грехи, но всю их палитру упразднить невозможно. Поэтому нам оставлено покаяние, оставлена Церковь и Её Таинства и верное обетование Христово, если не уверуете, что это Я, умрёте во грехах ваших. Православные веруют, что Иисус Христос во славу Своего Отца, поэтому у них нет ни малейшего шанса войти в вечность во грехах своих и слава Богу!


Что касается воли нашей, то не мы ли ежедневно и многожды раз молим Бога, чтобы над нами совершалась воля Божья, а не наша, о какой нашей воле мы вообще речь заводим?

 

[Андрей Дивеев]

Причем дарование предвидения не будет нарушением свободы воли.

Еще как будет. Представьте, если бы Адольф Гитлер увидел заранее чем все закончится.
Божий Промысел неумолим.
Все идёт в полном соответствии с Его Всесвятой и Всеблагой Волей.

 

[Михаил Т]

Богу нужно дать нам предвидение, что бы каждый видел к чему его приведут злые дела, что бы каждый видел сейчас украду или возьму взятку в это время видел как он сидит за решеткой через 10 лет. Когда каждый будет видеть неминуемые последствия своих злых дел, тогда перестанет грешить или будет меньше грешить. А пока есть иллюзия, что он избежит, продолжает грешить. Причем дарование предвидения не будет нарушением свободы воли.

Идея неплохая вроде, но отсутствие этого предвидения есть прямое следствие грехопадения, можно фактически сказать это одно и то же с практической т.з.
Интересное высказывание на эту тему где-то встречалась: не потому мы грешники, что грешим.. А из-за того грешим, что грешники..
Т.о. дать предвидение - это значит сорвать завесу, сделать негрешником, или по сути вернуть неповрежденное состояние