Как научиться ходить перед Богом?

[Сергей Шишкин]

Просто подумайте, что говорите, заповеди, которые установил Христос не надо выполнять для спасения.

Процитируйте меня, где я это говорил.

 

[Александр_Невский]

Процитируйте меня, где я это говорил.

Мы спасаемся не своими подвигами, а только и только Жертвой Христа.

 

[Юрий Куриленко]

И где же Сергей говорит, что заповедей не надо выполнять. Наоборот, как я помню его позицию, их как раз и надо выполнять, потому что мы спасены Господом.

 

[Татьяна - люблю Бога]

как научится ходить перед Богом? Иначе сказать, как собрать свой разум и тело, чтобы жить по воле Божией и каждый свой шаг соотносить с этой волей. Сколько раз ни начинал, сколько раз ни пробовал, сколько раз ни откладывал и все никак: то одно, то другое, допуск за допуском, попушение за попущением, падение за падением... а воз и ныне там.

Смиряться, смиряться и еще раз смиряться как "кожевник": все спасутся, один я пойду в ад...

 

[Сергей Шишкин]

И где же Сергей говорит, что заповедей не надо выполнять. Наоборот, как я помню его позицию, их как раз и надо выполнять, потому что мы спасены Господом.

И добавить нечего, спасибо.

 

[Александр_Невский]

И где же Сергей говорит, что заповедей не надо выполнять. Наоборот, как я помню его позицию, их как раз и надо выполнять, потому что мы спасены Господом.

он говорит что для спасения наши дела и подвиги (т.е. заповеди) не нужны, потому что спасаемся мы только (и только) смертью Христа, даже постоянно про это говорит, везде. Поэтому не надо заниматься словесными перевертышами.

при этом

Нам, мирянам, больше и не надо.

почему-то монахам надо больше, так и не понял из его концепции для чего?

 

[Сергей Шишкин]

наши дела и подвиги (т.е. заповеди) не нужны

Дела и подвиги не нужны. Заповеди нужны. Если мы имеем веру - исполняем заповеди. Иначе веры у нас нет.

почему-то монахам надо больше, так и не понял из его концепции для чего?

В монашество идут люди не для того, чтобы как-то "особенно спастись", а потому что без монашества они жить просто не могут, у них особое призвание.

 

[Юрий Куриленко]

он говорит что для спасения наши дела и подвиги (т.е. заповеди) не нужны, потому что спасаемся мы только (и только) смертью Христа, даже постоянно про это говорит, везде. Поэтому не надо заниматься словесными перевертышами.

Так это Вы сами связываете свой кажущийся "логичный" вывод с тем что говорит Сергей. Позиция Худиева и нашего Сергея такова: какие бы дела и подвиги не совершал, их почти что нет и явно недостаточно для спасения. Но отчаиваться не надо, потому что мы спасаемся не делами и верой в Иисуса Христа. А заповеди мы выполняем не для того,чтобы спастись, а потому что мы любим Бога. Вот и всё.

Я вот, например, дома тоже жену слушаюсь не для того, чтобы она меня не выгнала, а потому что люблю )

 

[Сергей Шишкин]

Юрий отлично всё отвечает, спасибо. Я устал по сто раз одно и то же писать.

 

[Николай 160]

потому что спасаемся мы только (и только) смертью Христа, даже постоянно про это говорит, везде.

Спасение как дар Божий- это учение христианского богословия,которое утверждает,что спасение -это открытая дверь,акт любви Бога к людям, а не результат человеческих усилий и заслуг.
Человек принимает этот дар через веру.

 

[СветланаВикторовна]

не результат человеческих усилий и заслуг

Но без усилий - будет что?
"Царство Небесное силой нудится".

 

[Олег Лесняк]

"Кто любит Меня - тот заповеди Мои исполнит". А заповеди - это и есть воля Божия.

Да!

А Заповедь, в итоге, всего одна: "Да любите друг друга!"

Кто Её исполняет, или хотя бы стремится исполнять, и плачет о том, что это не получается, кто просит Бога о помощи в творении добрых дел и благодарит за неё, тот пред Богом и ходит.

По-моему, так.

 

[_Ириней_]

он говорит что для спасения наши дела и подвиги (т.е. заповеди)не нужны

Где конкретно Сергей говорит, что заповеди не нужны? Зачем клевещете на Сергея? Вопрос темы: «Как научиться ходить перед Богом?»
Ходить надо честно, свято, без клеветы, подлога и лжесвидетельства на ближнего. Попробуйте, Бог милостив.

 

[Сергей Шишкин]

Но без усилий - будет что?
"Царство Небесное силой нудится".

В чём Вы видите "усилия", Светлана? Вериги пудовые на себя надеть, на хлебе и воде сидеть, молиться 24 часа в сутки? И принять Царство Небесное как зарплату за это?
А христианство не об этом.

 

[_Ириней_]

В чём Вы видите "усилия", Светлана? Вериги пудовые на себя надеть, на хлебе и воде сидеть, молиться 24 часа в сутки? И принять Царство Небесное как зарплату за это?
А христианство не об этом.

Наверное, усилия в проявлении любви к ближним.
Бывают случаи, когда понимаешь, что мог бы и помочь реально пожилому человеку, но прошёл мимо, не подал голодной собачонке кусочек от беляша, потом ведь осознаёшь: ну почему прошёл-то, почему не помог, почему отвернулся? Но поздно, возможность осталась нереализованной, и это только полбеды. Полная беда наступает тогда, когда, всё разумея и сожалея о неисполнении, опять обнаруживаешь в себе то же самое: отвернулся, не подал, прошёл мимо. Вот тут уже начинается глубокое копание в себе: что во мне сидит, что не даёт мне совершить дела милосердия? Но и после всяких копаний, аналитики и прочего обличающего вдруг опять разумеешь: отвернулся, не подал, прошёл мимо...
Жуть!

 

[Александр_Невский]

Дела и подвиги не нужны. Заповеди нужны.

как это ? заповеди ведь выполняются через дела и подвиги.

Если мы имеем веру - исполняем заповеди. Иначе веры у нас нет.

а это уже словесные выкрутасы пошли. Вера определяется исполнением заповедей, т.е. без дел не будет веры, и не будет спасения. ) И зачем так мудрить.

В чём Вы видите "усилия", Светлана? Вериги пудовые на себя надеть, на хлебе и воде сидеть, молиться 24 часа в сутки? И принять Царство Небесное как зарплату за это?

Почему именно вериги, каждому по своим силам, для современного человека намного тяжелей вериг может быть отказ от компьютерных игр, например, или других развлечений.

А христианство не об этом.

а о чем?

Спасение как дар Божий- это учение христианского богословия,которое утверждает,что спасение -это открытая дверь,акт любви Бога к людям, а не результат человеческих усилий и заслуг.
Человек принимает этот дар через веру.

но для принятия этого дара, т.е. для своего спасения, нужно очень много и ответных трудов приложить.

 

[Сергей Шишкин]

но для принятия этого дара, т.е. для своего спасения, нужно очень много и ответных трудов приложить.

Ага, чтобы зарплату за свои труды получить у Бога, так?

 

[Александр_Невский]

Ага, чтобы зарплату за свои труды получить у Бога, так?

называйте это зарплатой, если хотите,
Бог умножает ваши гроши в миллион раз, но если у вас нуль на счету, то нуль и останется.

 

[Оксана-(Ксения)]

Здравствуйте, дорогие отцы, братья и сестры! Меня давно беспокоит один вопрос: как научится ходить перед Богом? Иначе сказать, как собрать свой разум и тело, чтобы жить по воле Божией и каждый свой шаг соотносить с этой волей. Сколько раз ни начинал, сколько раз ни пробовал, сколько раз ни откладывал и все никак: то одно, то другое, допуск за допуском, попушение за попущением, падение за падением... а воз и ныне там. Расскажите о вашем пути: удавалось ли вам организовывать бодрственную жизнь не серединка на половинку, и сколько вы выдерживали? Какие интересные примеры из жизни окружающих вас праведников произвели на вас наибольшее впечатление? Спаси Бог!

Рассказывать об опыте восхождения в духовной жизни - признавать это восхождение в себе и иметь самомнение рассказывать о себе что я « взошел» туда то. Это значит разорять созидаемое. Посмотрите сериал про о.Паисия. Иисусова молитва и ничего не приписывание себе - « не мне а Богу». Если вы пытаетесь делать то что описали в старт топике, то Бог приемлет и произволение. Человек не замечает как растёт духовное дерево, потому оно и растёт. Что нас тут спрашивать об успехах - умрём - Бог оценит, а мы будем сокрушаться до смерти. Лучше у святых учится. А то если слепой ведёт слепого…

 

[Сергей Шишкин]

Бог умножает ваши гроши в миллион раз, но если у вас нуль на счету, то нуль и останется.

Вы не читали Писание, где апостол Павел прямо пишет, что Христос нас спасает ДАРОМ:

(Еф.2:5,8): «благодатью вы спасены чрез веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился».

Конечно, если читать только патерики и жития, и не брать в руки Библию, то и получим то, что у Вас.