Сергей, я вам уже давал (не раз) слова еп. Феофана Затворника, что кроме этих слов в Библии, есть еще множество слов, где говорится о необходимости дел для спасения. А вы (с Худиевым) ухватились за одну эту цитату и держитесь.
Как не стыдно, таких цитат море. Все они собраны в книге Худиева "Об уверенности в спасении", я их сто раз цитировал. Но Вы кроме патериков ничего читать не хотите.
Что Вы спорите? Ап.Павел прямо говорит, что без любви все эти дела и подвиги - ничто. Значит, чтобы выполнять заповеди нужна любовь к Богу и людям. А это и есть спасение. Круг замкнулся.
Сергей утверждает ( во всяком случае ранее), что мы не " спасаемся", а " уже спасены". Разница большая. И раз "уже", то далее в общем-то ничего и не надо делать - "уже спасены".
так эти дела и есть дела любви
Понятно. А в чем тогда противоречие с позицией Сергея? Если спасение и есть любовь, а любовь есть исполнение заповеди и проявляется делами любви.
Конечно,составители Патериков и отцы,о которых в них пишется,были духовными невеждами и Писания не понимали,не то что Великий Худиев.
Это не Сергей утверждает, а апостол Павел. Если бы вы почаще читали Новый Завет, а не только патерики и жития, вы бы тоже это знали.
Я иду домой. Я знаю, что дойду. Должен ли я идти или нет?
Именно так написано в двух местах Евангелия.
Не так уж и важно. Святые отцы не могут отменить строки Евангелия.
Зато они могут, водимые Святым Духом, правильно их толковать.
в том, что Сергей говорит, что уже спасен на 100%,
Дела нужны, но не для спасения. Дела нужны для свидетельствования о вере. Вера без дел мертва - поэтому если нет дел - нет и веры - следовательно, нет и спасения. Тысячу раз писал это.
А здесь вам наверное ничего не подскажут, потому - что никто здесь перед Богом не ходит. Некогда, на форуме сидят, перед форумом ходят и ему поклоняются. Так дежурных фраз набросают. И я такой-же поэтому по вопросу сказать нечего.
т.е. для спасения нужна вера, а для веры нужны дела, но это же получается для спасения нужны дела?
Выходит, что так. Но опосредовано.
" нет дел, оправдающих мя".
Мы спасены не делами нашими, а Христом.
Если "Иди и не греши", и если не грешит,то да. А так только упование.
Вы просто повторяете одно и тоже, а на аргументы не реагируете. Вам была предложена цепочка рассуждений, а Вы вместо этого "купи слона, купи слона"...
Можете мне объяснить зачем для спасения нужна вера? Если спасает Христос - Бог. Зачем Абсолютной Любви нужна обязательно наша вера что-бы нас спасать? Разве спасателю не всё равно, верит спасаемый в то, что-будет спасён? Или верит в спасателя? Что это меняет для самого спасателя? Ничего абсолютно. Его дело спасать, независимо не от веры в него, ни от надежды на спасение спасаемого. Спасатель, если он спасатель, спасает любого, верящего во спасение, или не верящего, какая ему разница?
Чтобы научиться ходить перед Богом, надо чтобы Бог был в нас, а мы были в Боге. Чтобы Отец благоволил, Сын самодействовал, а Дух содействовал самодействию Сына. Чтобы Спаситель делал в нас добрые дела, а Св. Дух Ему содействовал. Чтобы подвижник был в Троице, а Троица в нем.