- Православный христианин
СпасАтель - да. А СпасИтель не хочет насиловать свободную волю человека и спасает только тех, кто этого хочет сам.Спасатель, если он спасатель, спасает любого, верящего во спасение, или не верящего, какая ему разница?
СпасАтель - да. А СпасИтель не хочет насиловать свободную волю человека и спасает только тех, кто этого хочет сам.Спасатель, если он спасатель, спасает любого, верящего во спасение, или не верящего, какая ему разница?
Я про веру спрашивал, а не про желание.СпасАтель - да. А СпасИтель не хочет насиловать свободную волю человека и спасает только тех, кто этого хочет сам.
Это два разных состояния. Верить во спасение, и хотеть( желать) спасения. Спасения можно желать, при этом не веря, не в спасение, не в Спасителя. И не надеясь даже, спасения можно хотеть. Воля-же насилуется только там, где не желают спасения и отвергают спасение. Тот кто верит в спасение, уже спасён, по большей части. А в спасении нуждаются как раз, те кто не верит, и не надеется. Та овца, которую спас пастух, оставив всё стадо, разве надеялась на спасение, разве она могла вообразить что, ради её оставят всё стадо и пойдут искать? Вопрос однако.Можете мне объяснить зачем для спасения нужна вера?
Сами поняли что написали? Как можно желать спасения, не веря в спасение? Мечтать что ли, фантазировать?Спасения можно желать, при этом не веря, не в спасение
А верим мы по своему желанию. Желаем - верим, не желаем - не верим.Я про веру спрашивал, а не про желание.
Не так. В спасении нуждаются все без исключения. Но кто-то верит в спасение, кто-то нет.А в спасении нуждаются как раз, те кто не верит, и не надеется.
Да так очень просто. Как осуждённый на смерть желает спастись, даже когда над ним топор уже занесён. Человек может желать спасения, не веря что, будет спасен. Может хотеть спасения, совершенно не веруя что, таковое вообще существует. При чём тут фантазии? Тут вообще никакой фантазии нет.Сами поняли что написали? Как можно желать спасения, не веря в спасение? Мечтать что ли, фантазировать?
Кто-то верит, а кто-то нет. В спасении нуждаются оба. Разве этого мало для Спасающего? Вы понимаете разницу Сергей между понятием " не хочет" и не " верит"? Должны понимать это-же не сложно. Если не понимаете, то разговор не получиться.Но кто-то верит в спасение, кто-то нет.
В спасении нуждаются те кто хочет спастись, кто не хочет - тот в спасении не нуждается.В спасении нуждаются все без исключения.
Вообще говорят вера - это дар Бога, то-есть не совсем ваше желание. Веру можно желать, но не иметь.Желаем - верим, не желаем - не верим.
Фантазии нет, а несбыточная мечта есть. Я же не только про фантазии, но и про мечты написал.Может хотеть спасения, совершенно не веруя что, таковое вообще существует. При чём тут фантазии? Тут вообще никакой фантазии нет.
Кто-то верит, а кто-то нет. В спасении нуждаются оба.
Не видите противоречия в своих словах? Вы определитесь.В спасении нуждаются те кто хочет спастись, кто не хочет - тот в спасении не нуждается.
С чем определиться? Где у меня противоречие? в чём? укажите?Не видите противоречия в своих словах? Вы определитесь.
Я же привёл две Ваши цитаты. У Вас то все нуждаются в спасении, то не все.С чем определиться? Где у меня противоречие? в чём? укажите?
Так здесь две позиции: 1. Всё человечество нуждается в спасении, то-есть все потенциально. 2. Я в спасении не нуждаюсь. Видите? Есть личная позиция, а есть общая. Вы думайте немного перед тем как что-то писать. Иначе скучный какой-то диалог.Я же привёл две Ваши цитаты. У Вас то все нуждаются в спасении, то не все.
Вы даже тут не видите противоречия.1. Всё человечество нуждается в спасении, то-есть все потенциально. 2. Я в спасении не нуждаюсь.