Как программисты приходят к вере. Игорь Ашманов

агностик
Кстати, вычитал очень поучительный аспект такии (у мусульман-шиитов - благоразумное скрывание своей веры).
Чтб такия не приводила к греху - нужно проклинать тех, кто вынудил к такии прибегнуть.
Я думаю, это-то как раз даётся легко. Бытовой опыт говорит, что заставляешь человека притворяться - получаешь его ненависть.
Так что не надо удивляться, когда ненависть к церкви вот таких новообращённых вырвется наружу.
 
Православие требует определенного уровня интеллекта от человека
Похоже моего уровня интеллекта пока недостаточно, чтоб поверить в истинность книги, где написано "И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй. (Бытие 1:8)" :(
Если честно то ни как не пойму смысл атеистов в доказательств верующим о том что Бога нет. Разве не проще оставить людей в покое или приследуется какой-то скрытый смысл? Если ты не веришь то это личное дело...
Если верующим можно доказывать атеистам, что бог есть (запугивая при этом вечными муками), то почему тогда и атеистам нельзя доказывать верующим, что бога нет? Что касается меня, то лично я абсолютно нормально отношусь к вере в бога или богов как таковой без привязки к религиям, но что касается религий, то большинство из них, по моему мнению, несут много вреда. Например, практически у каждой религии есть своя сборка "священных" текстов, которые бездоказательно выдаются за абсолютную истину, и непризнание или даже просто сомнение в их истинности рассматривается этими же "священными" текстами как что-то очень прохое (чуть ли не на одном уровне с терроризмом), при этом проверить реальную истинность данных "священных" текстов практически невозможно, и когда кто-то из ученых выдвигает гипотезу или делает открытие, которое вступает в противоречие с данными "священными" текстами, приверженцы данной религии начинают не только категорически отвергать данное открытие или гипотезу, но иногда даже обвинять и преследовать ученых, которые это открытие сделали и которые приняли его. Например, несколько сот лет назад так было с гипотезой о том, что Земля вращается вокруг Солнца, а не наоборот, и инквизиция даже преследовала сторонников данной гипотезы (хотя уже тогда это скорее была более чем гипотеза). На сегодняшний день похожая ситуация с Теорией эволюции, которая имеет безчисленное множество доказательств в т.ч. непосредственно наблюдаемых, но противоречит священным текстам авраамических и других религий, хотя ситуация, конечно, намного лучше, чем несколько сот лет назад. Еще одно из зол, которое исходит от многих религий (в частности авраамических) - попытка монополизировать мораль, преподнося ее как исключительную заслугу религии. При этом многие моральные или морально нейтральные вещи как аморальные, а аморальные - как моральные. К первым можно отнести, например, мною выше упомянутое сомнение или отрицание истинности "священных" текстов на основании существующих доказательств, а ко вторым, например, преследование приверженцев других религий, атеистов, агностиков, представителей ЛГБТ и т.д. На всякий случай замечу, что данные примеры основаны на моем субъективном мнении, и если кто-нибудь не согласен хоть с одним из них, готов узнать ваше мнение, почему (желательно без привлечение гипотезы о существовании бога), и также готов обосновать свое мнение, если кому будет интересно.
 
Православный христианин
Похоже моего уровня интеллекта пока недостаточно, чтоб поверить в истинность книги, где написано "И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй. (Бытие 1:8)" :(
Ну если вы такой приверженец научного подхода... таки потрудитесь со своей стороны, что бы худо бедно этот подход применить на деле....прочитайте хотя бы один раз книгу Бытия, а затем и толкования к ней...В свои 119 лет надо уже такие вещи понимать то?
 

Анатолий Митрофанов

15.01.1961- 05.07.2021
Православный христианин
Похоже моего уровня интеллекта пока недостаточно, чтоб поверить в истинность книги, где написано "И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй. (Бытие 1:8)"
Проблема наверное в том, что Вы не можете поверить не в то, что написано в Библии, а в Вашу интерпретацию Слова Божьего.
Рекомендую "Беседы на Шестоднев" Василия Великого.
https://azbyka.ru/otechnik/Vasilij_Velikij/besedy_na_shestodnev/
Тоже касается и остальных Ваших "недоумений"...
 

Мария

другиня
Команда форума
Новосибирск
Православный христианин
Если верующим можно доказывать атеистам, что бог есть (запугивая при этом вечными муками), то почему тогда и атеистам нельзя доказывать верующим, что бога нет?
Мир Вам, Андрей.
Если вы как атеист пришли на православный ресурс, то можете в рамках правил форума задавать вопросы. Однако при этом необходимо учитывать специфику ресурса и основные слова и выражения церковной лексики писать правильно: например, Бог пишется с большой.

.
 
Похоже моего уровня интеллекта пока недостаточно, чтоб поверить в истинность книги, где написано "И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй. (Бытие 1:8)" :(

Если верующим можно доказывать атеистам, что бог есть (запугивая при этом вечными муками), то почему тогда и атеистам нельзя доказывать верующим, что бога нет? Что касается меня, то лично я абсолютно нормально отношусь к вере в бога или богов как таковой без привязки к религиям, но что касается религий, то большинство из них, по моему мнению, несут много вреда. Например, практически у каждой религии есть своя сборка "священных" текстов, которые бездоказательно выдаются за абсолютную истину, и непризнание или даже просто сомнение в их истинности рассматривается этими же "священными" текстами как что-то очень прохое (чуть ли не на одном уровне с терроризмом), при этом проверить реальную истинность данных "священных" текстов практически невозможно, и когда кто-то из ученых выдвигает гипотезу или делает открытие, которое вступает в противоречие с данными "священными" текстами, приверженцы данной религии начинают не только категорически отвергать данное открытие или гипотезу, но иногда даже обвинять и преследовать ученых, которые это открытие сделали и которые приняли его. Например, несколько сот лет назад так было с гипотезой о том, что Земля вращается вокруг Солнца, а не наоборот, и инквизиция даже преследовала сторонников данной гипотезы (хотя уже тогда это скорее была более чем гипотеза). На сегодняшний день похожая ситуация с Теорией эволюции, которая имеет безчисленное множество доказательств в т.ч. непосредственно наблюдаемых, но противоречит священным текстам авраамических и других религий, хотя ситуация, конечно, намного лучше, чем несколько сот лет назад. Еще одно из зол, которое исходит от многих религий (в частности авраамических) - попытка монополизировать мораль, преподнося ее как исключительную заслугу религии. При этом многие моральные или морально нейтральные вещи как аморальные, а аморальные - как моральные. К первым можно отнести, например, мною выше упомянутое сомнение или отрицание истинности "священных" текстов на основании существующих доказательств, а ко вторым, например, преследование приверженцев других религий, атеистов, агностиков, представителей ЛГБТ и т.д. На всякий случай замечу, что данные примеры основаны на моем субъективном мнении, и если кто-нибудь не согласен хоть с одним из них, готов узнать ваше мнение, почему (желательно без привлечение гипотезы о существовании бога), и также готов обосновать свое мнение, если кому будет интересно.
Вы меня простите, я очень много не понимаю терминов и слов, в институте не учился, к высшим знаниям вроде не стремился, работаю простым рабочим на производстве. Если честно то хотелось бы быть мудрым в Боге, христиане поймут. Христиане очень много пережили и перенесли, надеюсь вам это известно, от этого крепнет только воля и тяга к Господу нашему Иисусу Христу, возможно для вас звучит как фраза фанатика. И очевидность того что Он помогает победить в себе то что не возможно победить самому в себе, а это очень плохое скажу вам. Столько в жизни свидетельств Его воли и руки.
Итог такой пережив такие гонения христиане: их убивали, вешали, топили, сжигали, разрезали и много ещё чего, за что? За то что они исполняли заповедь Христа возлюби Бога и ближнего своего как самого себя, и даже врагов. Их убивали, а они просили Бога простить убийц. Вам покажется что это что-то типа безумия... Но столько людей разом с ума не сходит, тем более свидетельств очень много...
Зачем стараться переубедить верующих не пойму.
И доказывать вам никто ничего не хочет, человек сам стремится к Богу, а если нет то нет.
И почему никто не думает что весь сложный клеточный организм в живом создании от человека до таракана, все клетки и.т.д создано Богом? И все законы физики? И все остальное...
А то что человек произошёл от обезьяны это знает ли не 100% информации...
И доказывающий обратное атеист говорит потому что он это прочитал и возможно даже не понял...
Вы можете сказать тоже самое о христианах. НО христианин может вам подтвердить это своими чувствованиями Божьей благодати, вы можете сказать что это самовнушение, но у многих христианах одинаково??? Христианин может подтвердить это чудеса и в жизни. Христианин может подведить тем что по молитве Господь слышит своего раба или рабу и исполняет прошение от того что Господь любит нас.
Мы стараемся всего целиком понять Бога, но забываем что нам это не возможно. Только кроме тех кому Он хочет открыть это.
А как и кто приходит к Богу это лишь Его воля, и мы должны верить тем людям потому что это пути Божьи.
Простите если чем обидел Вас.
 
Православный христианин
Какое блаженство бывает тогда, когда пыжась и потея, напрягая свои скудные мозги, наконец начинаешь их понимать!
Не сам конечно, а с помощью Лосских, Мейендорфов, Флоровских и иже с ними...
"начинаешь их понимать" перевранных, "с помощью Лосских, Мейендорфов, Флоровских и иже с ними" модернистов. А есть еще один такой "толкователь" Отцов, что... Ну Вы меня поняли...
Интересно, зачем вообще читать и даже смотреть толкования на Отцов, и где в таком случае, найти толкования на толкования?
https://antimodern.wordpress.com/2009/03/14/analysis/
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Похоже моего уровня интеллекта пока недостаточно, чтоб поверить в истинность книги, где написано "И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй. (Бытие 1:8)
Цитата из книги "Правда о "православном" эволюционизме".
"Святой Григорий Нисский в своем «Слове о Шестодневе» прямо полемизирует с представлением о «твёрдом небе»: «твердь, будет ли она одною из четырёх стихий, или чем иным от них, нельзя представлять себе, как воображала внешняя философия, телом твёрдым и упорным; напротив того крайний предел чувственной сущности. сравнительно с вечным, бестелесным, неосязаемым свойством, назван в Писании твердью... Кто не знает, что всё твёрдое сгущается; а сгущённое и упорное не свободно от качества тяжести; тяжёлое же по естеству не может быть стремящимся вверх. Напротив того твердь выше всей чувственной твари; потому сообразность с разумом требует не представлять о тверди чего-то грубого и телесного, но, как сказано, по сравнению с умопредставляемым и бесплотным, всё, что принадлежит к чувственному, хотя по естественной тонкости избегает нашего наблюдения, называется твердью... Итак... твердь, которая названа небом, есть предел чувственной твари, и за сим пределом следует некая умопредставляемая тварь, в которой нет ни образа, ни величины, ни ограничения местом, ни меры протяжений, ни цвета, ни очертания, ни количества, ни чего-либо иного усматриваемого под небом». Таким образом святой Григорий прямо говорит, что представлять твердь физическим твёрдым телом нельзя.
То же самое говорит и святой Василий Великий: «Твердь не следует почитать подобною или отвердевшей воде, или такому веществу, которое получается от процеживания влаги... Писание называет твердью не упорное, твёрдое, имеющее тяжесть и сопротивление естество (в таком случае в более собственном смысле принадлежало бы это наименование земле). Наоборот: поскольку всё лежащее выше по природе своей тонко, редко и для чувства не уловимо, то в сравнении с этим тончайшим и неуловимым для чувства, сотворённое названо твердью». Оба каппадокийца говорят, что «твердь» названа твердью по сравнению с более тонкой и бесплотной, нематериальной частью мира. Также и блаженный Августин пишет, что «небесная твердь отделила телесную материю видимых вещей от бестелесной материи вещей невидимых».
Уже из более поздних толкователей святитель Филарет Московский пишет, что «Твердью называет Моисей не только воздух, окружающий землю, но и небо звездное», а водою, которая над твердью «бытописатель называет то, что прежде называл бездною, с тем различием, что сие неустроенное вещество по сотворении света частью сделалось прозрачным».
Преподобный Ефрем Сирин про воду, которая «над твердью» он определённо пишет, что она и по свойствам и по состоянию своему принципиально отлична от земной воды (не подвержена тлению, неиссякаема, нетекуча, пребывает в виде «росы», не «окружена ничем»).
По поводу воды, которая «над твердью» Сергей Львович решил пошутить в духе атеистического фельетона: «у св. Ефрема “твердь” это небо, свод, который мы видим над нашими головами, при этом над этим сводом находятся воды, которые этой самой “твердью” удерживаются от смешения с прочими водами... Собственно, если мы – боюсь, с большим усилием – объявим твердь нетвердой, проницаемой, но при этом каким-то образом удерживающей воду, нам придётся задуматься над тем как космические аппараты оказываются в пустоте, а не втыкаются в эту воду. Потому что “твердь” у св. Ефрема – это именно небесный свод, в который и должны втыкаться взлетающие ракеты... Непосредственно над видимым нам небесным сводом, по св. Отцу, находятся воды – и где они?»
От человека, который такое большое значение придаёт точным наукам, неожиданно видеть безграмотность в элементарных вопросах. Кажется, за исключением дарвиновского учения, наш уважаемый оппонент многого из естественных наук не знает.
Например, что вода бывает не только в жидком состоянии, есть и другие агрегатные состояния, в частности, лёд и газ. И что межзвёздное пространство отнюдь не 100% пустое, и в нём, как ни странно, довольно много воды. Хотя там она находится и «не в текучем состоянии», как верно отмечал преподобный Ефрем. Процитирую новость из мира науки: «Новые наблюдения избранных областей нашей Галактики показали, что содержание воды выше, чем ожидали. Из новых измерений следует, что вода находится на третьем месте по распространённости среди всех молекул... С помощью Инфракрасной Космической Обсерватории (European Space Agency) испанские и итальянские астрономы впервые измерили содержание воды в холодных областях нашей Галактики... Учёные также определили, сколько воды находится в газовой фазе, а сколько – в виде льда... Оказалось, что в холодных облаках так же много воды (пары † лёд), как и в областях активного звездообразования... Например, в одном из холодных облаков... количество воды (пары † лёд) эквивалентно сотне масс Юпитера».
Ну вот они, воды. И их существование «над видимым нам небесным сводом» подтверждает та самая наука, которая столь авторитетна для г-на Худиева. И эта же наука, кстати, говорит о том, что в космосе много ледяных астероидов и комет (т.е. состоящих из замерзшей воды). А атмосфера Земли, как известно, имеет плотность, и когда какой-нибудь из упомянутых ледяных астероидов или комет падает на нашу планету, то от столкновения с «твердью» атмосферы они просто испаряются, исчезают и таким образом «удерживаются от смешения с прочими водами», т.е. водами Земли. И действительно, «для вод сих не нужно, чтобы впадали в них реки; они не могут иссякнуть, потому что нет там солнца, которое зноем своим иссушало бы их».
Как видим, даже если буквально понимать слова преподобного Ефрема, сравнивая с тем, что известно нам сейчас о мире, то всё оказывается отнюдь не так нелепо и забавно."
https://azbyka.ru/otechnik/Georgij_Maksimov/pravda-o-pravoslavnom-evolyutsionizme/
практически у каждой религии есть своя сборка "священных" текстов, которые бездоказательно выдаются за абсолютную истину
Слово "религии" вы можете заменить здесь на "научная теория".
и когда кто-то из ученых выдвигает гипотезу или делает открытие, которое вступает в противоречие с данными "священными" текстами, приверженцы данной религии начинают не только категорически отвергать данное открытие или гипотезу, но иногда даже обвинять и преследовать ученых, которые это открытие сделали и которые приняли его.
"Свяшенные тексты" вы можете заменить здесь на эволюционизм.
На сегодняшний день похожая ситуация с Теорией эволюции, которая имеет безчисленное множество доказательств
Вы хотите сказать,что анти эволюционисты преследуют эволюционистов в мире победившего эволюционизма?
которая имеет безчисленное множество доказательств в т.ч. непосредственно наблюдаемых
Что она может иметь? Это просто идеология.
Металлическая ваза с резьбой и инкрустацией – в «докембрийской» породе (600 млн. лет по эволюц. шкале) (Дорчестер (штат Массачусетс), опубликовано в июн. 1852 г. в журнале «Scientific American»).
Dorc_Vaza.gif

Железная кружка в глыбе каменного угля (312 млн. лет по эволюц. шкале) (шахты Уилбертона (Оклахома), 1912 г.).
iron_pot.gif

http://forum-slovo.ru/index.php?topic=31116.20
http://ieralexei.ortox.ru/
Еще одно из зол, которое исходит от многих религий (в частности авраамических) - попытка монополизировать мораль, преподнося ее как исключительную заслугу религии.
А чья же еще это заслуга? Атеизм аморален;вспомните красных кхмеров.Если вы лично придерживаетесь морали, то это заслуга Православия а не материализма.
https://azbyka.ru/otechnik/Valentin_Sventsitskij/dialogi/1
В язычестве мораль своеобразная. Все язычники во всем мире всегда приносили человеческие жертвы, и до сих пор делают это, могу дать ссылки.
Ассирийская империя истребляла народы,вместо того чтобы обкладывать данью.Так бесы предписывали ассирийским царям,которые были и верховными жрецами.Американские народы майя,ацтеки,инки, ставили человеческое жертвоприношение на поток. Охотники за головами в Океании. Славяне тоже все это делали. В славянских городищах археологи находят кости младенцев,замурованных в стене. Святой князь Владимир, незадолго до своего обращения, приказал принести человеческую жертву, и ими стали христиане, Первомученики русские, Феодор варяг и сын его Иоанн.
а ко вторым, например, преследование приверженцев других религий
Вы о чем? О гонениях первых трех веков от язычников, о гонениях 20-го века в СССР от атеистов?
представителей ЛГБТ
Наоборот, на западе ЛГБТшники гонят нормальных. Выгоняют с работы, запрещают отмечать христианские праздники, отбирают из нормальных семей детей на органы, для содержания в детских домах с целью получения субсидий, или для передачи в семейки извращенцев-сатанистов, то есть бывших атеистов, понятно для чего.
http://www.pravoslavie.ru/74645.html
 
Последнее редактирование:
Ну если вы такой приверженец научного подхода... таки потрудитесь со своей стороны, что бы худо бедно этот подход применить на деле....прочитайте хотя бы один раз книгу Бытия, а затем и толкования к ней...В свои 119 лет надо уже такие вещи понимать то?
Я читал много разных толкований разных частей Библии, и, как правило, они сводятся к тому, что под утверждением "А" в Библии имелось в виду "Б", при этом происходит искажение смысла утверждения "А" и добавление новых деталей в утверждение "Б", которых не было в первоначальном утверждении "А", хотя бывают и исключения. При этом непонятно, почему бы авторам Библии не написать все максимально четко и однозначно, чтоб в 21-м веке не было подобных недоразумений, хотя я почти уверен, что авторы Библии и предусматривали ее дословное толкование, т.к. многие подобные фрагменты вполне могут соответствовать представлению древних евреев о мироустройстве. Если Вы знаете действтельно годное толкование приведенной мною цитаты про "небесную твердь", было бы интересно почитать.
Почитайте про инквизицию. Вас ждут удивительные открытия.
Я помню, меня потряс советский фильм про суд инквизиции. Я, незадолго до просмотра прошедший через советский суд, хотел орать: в какой раю столько прав у подсудимых? И начал читать. И я теперь по-особому отношусь к инквизиции. Вы тоже почитайте. Очень интересно!
Предположим, инквизиция действительно предоставляла много прав заключенным, но это не делает более моральным наказание за сомнение в религии или религиозных постулатов.
Проблема наверное в том, что Вы не можете поверить не в то, что написано в Библии, а в Вашу интерпретацию Слова Божьего.
Рекомендую "Беседы на Шестоднев" Василия Великого.
https://azbyka.ru/otechnik/Vasilij_Velikij/besedy_na_shestodnev/
Ссылку сохранил, постараюсь прочитать завтра в метро.
Христиане очень много пережили и перенесли
Впрочем как и атеисты и представители различных других религий.
И почему никто не думает что весь сложный клеточный организм в живом создании от человека до таракана, все клетки и.т.д создано Богом? И все законы физики? И все остальное...
Что касается появления сложных форм жизни, то теория эволюции пока что лучше всего это объясняет, и к тому же подкреплена огромным кол-вом доказательств в т.ч. непосредственно наблюдаемых. Что касается законов физики, то пока что мы не знаем, почему они существуют и почему они именно такие, а не другие, но если попытатся объяснить это Божьим замыслом, тогда те же самые вопросы переносятся и на самого Бога, а именно: почему он существует, почему он именно такой какой есть, почему он создал именно такие законы физики и т.д., поэтому из-за недостатка знаний мы в любом случае мы упремся в бесконечную цепочку причин и следствий, что очень напоминает попытки древних людей объяснить, что находится в самом низу Земли, что находится еще ниже и на чем она держится.
НО христианин может вам подтвердить это своими чувствованиями Божьей благодати
Подобное есть практически во всех религиях, особенно в том же буддизме, но все не могут быть правы.
 
Последнее редактирование модератором:
Я читал много разных толкований разных частей Библии, и, как правило, они сводятся к тому, что под утверждением "А" в Библии имелось в виду "Б", при этом происходит искажение смысла утверждения "А" и добавление новых деталей в утверждение "Б", которых не было в первоначальном утверждении "А", хотя бывают и исключения. При этом непонятно, почему бы авторам Библии не написать все максимально четко и однозначно, чтоб в 21-м веке не было подобных недоразумений, хотя я почти уверен, что авторы Библии и предусматривали ее дословное толкование, т.к. многие подобные фрагменты вполне могут соответствовать представлению древних евреев о мироустройстве. Если Вы знаете действтельно годное толкование приведенной мною цитаты про "небесную твердь", было бы интересно почитать.

Предположим, инквизиция действительно предоставляла много прав заключенным, но это не делает более моральным наказание за сомнение в религии или религиозных постулатов.

Ссылку сохранил, постараюсь прочитать завтра в метро.

А отвечать на критику атеизма хоть можно? Что касается правил форума, то они, по факту, запрещают любую критику в сторону религии, при этом на критику атеизма не накладываются практически никаких ограничений, и атеисту будет крайне сложно ответить на данную критику, формально не нарушая правил форума. Если администрация форума посчитает нужным меня заблокировать, это ее право, но я считаю, что я имею полное моральное право отвечать на критику атеизма в рамках конструктивной критики, особенно когда делается безосновательное заявление о том, что "если человек действительно умный, то он обязательно придет к религии". Точно так же верующие имеют полное моральное право отвечать на критику религии на атеистических сайтах. Если кто-нибудь считает, что я где-то перегнул палку и вышел за рамки конструктивной критики, готов пересмотреть свою критику и принести извинения.

Впрочем как и атеисты и представители различных других религий.

Что касается появления сложных форм жизни, то теория эволюции пока что лучше всего это объясняет, и к тому же подкреплена огромным кол-вом доказательств в т.ч. непосредственно наблюдаемых. Что касается законов физики, то пока что мы не знаем, почему они существуют и почему они именно такие, а не другие, но если попытатся объяснить это Божьим замыслом, тогда те же самые вопросы переносятся и на самого Бога, а именно: почему он существует, почему он именно такой какой есть, почему он создал именно такие законы физики и т.д., поэтому из-за недостатка знаний мы в любом случае мы упремся в бесконечную цепочку причин и следствий, что очень напоминает попытки древних людей объяснить, что находится в самом низу Земли, что находится еще ниже и на чем она держится.

Подобное есть практически во всех религиях, особенно в том же буддизме, но все не могут быть правы.
1. То что именно вы или ещё сколько-то человек видит в толкованиях знаки ?????? за место слов или букв (простите за ранее, оскорблять ни чем не хочу) то это не значит что другие это не могут понять.
2. Думаю что атеист к примеру которого сжигали или ещё что хуже, при этом не просил Бога простить его "палачей".
3. Незнаю что там есть в религия и какие чувствования, но что-то подсказывает что там далеко не те цели.
И ещё вопрос если можно: Что плохого в христианине от того что он исполняет любовь к Богу, и к людям?
И так не ответил не один атеист: зачем бороться с верующим? Каков смысл и цель? Спасибо за ранее.
 
Екатеринбург
Православный христианин
Бог есть любовь, в том числе и к неверующим в Него. А вот, у атеистов часто встречаются агрессия и насмешки в отношении верующих. Есть у них привычка все священные тексты толковать на свой лад, не потрудившись заглянуть в Священное Писание.
 
Сверху