Как участники Вселенских Соборов испрашивали мнение Святого Духа?

[Данил Радченко]

"Соборные постановления формулировались и утверждались отцами не по правилу демократического большинства, а в строгом согласии со Священным Писанием и Преданием Церкви, по Промыслу Божию, при содействии Святого Духа."

Вселенские Соборы - православная энциклопедия «Азбука веры»

собрания православных епископов (священников и иных лиц) как представителей всей Православной Церкви (всей совокупности Поместных Церквей), созывавшиеся с целью решения насущных вопросов в области богопознания и богопочитания.

azbyka.ru

Как участники Вселенских Соборов испрашивали мнение Святого Духа?

Читать далее...

 

[Петр Хромов]

Первый Вселенский собор, Спиридон Тремифунтский:

Чудо с кирпичом святителя Спиридона Тримифунтского на 1 Вселенском Соборе.

Чудо с кирпичом святителя Спиридона Тримифунтского на 1 Вселенском Соборе. По свидетельству церковных историков, святитель Спиридон в 325 году принимал

elitsy.ru

 

[Дмитрий Осиянный]

Вселенские Соборы это Соборы епископские.

«Внимайте убо себе и всему стаду, в немже вас Дух Святый постави епископы, пасти Церковь Господа и Бога, юже стяжа кровию своею. Деян. 20:28.»

Как писал митрополит Филарет (Дроздов), "Епископ есть орудие Духа Святаго. Начало его начальствования есть таинство. Действователь, поставляемый земною властию, получает от нея имя и право действовать: поставляемый небесною властию приемлет от нея не только имя, но и силу, не только право действовать, но и вышнее содействие. Дух Святый не удаляется от поставленнаго Им, если сей не уклоняется от Него. Итак епископ всемерно должен иметь ум и сердце горe, как сосуды, верою и молитвою открытые к вышнему Источнику света и силы".

Это были люди, знавшие Бога и открытые Богу, который, поставив их на служение, свободно действовал в них и через них в целях Промысла Божия о Церкви.

 

[Данил Радченко]

Вселенские Соборы это Соборы епископские.

«Внимайте убо себе и всему стаду, в немже вас Дух Святый постави епископы, пасти Церковь Господа и Бога, юже стяжа кровию своею. Деян. 20:28.»

Как писал митрополит Филарет (Дроздов), "Епископ есть орудие Духа Святаго. Начало его начальствования есть таинство. Действователь, поставляемый земною властию, получает от нея имя и право действовать: поставляемый небесною властию приемлет от нея не только имя, но и силу, не только право действовать, но и вышнее содействие. Дух Святый не удаляется от поставленнаго Им, если сей не уклоняется от Него. Итак епископ всемерно должен иметь ум и сердце горe, как сосуды, верою и молитвою открытые к вышнему Источнику света и силы".

Это были люди, знавшие Бога и открытые Богу, который, поставив их на служение, свободно действовал в них и через них в целях Промысла Божия о Церкви.

То есть Святой Дух не был отдельным субъектом, с которым происходил обмен мнениями, но вмещался в тело епископа, творив через него свою волю?

 

[Дмитрий Осиянный]

То есть Святой Дух не был отдельным субъектом, с которым происходил обмен мнениями, но вмещался в тело епископа, творив через него свою волю?

Епископы действовали несомненно в Духе Святом, хотя наверняка были среди них и те, кто на Соборе напрямую получал назидание от Духа Святого, как например Апостолы на Апостольских Соборах.

Во что пишет митрополит Стефан Яворский:

"Первый Апостольский Собор, состоявшийся в Иерусалиме, утверждается на этом основании: Ибо угодно Святому Духу и нам (Деян. 15, 28). Если же этот Апостолький Собор, который был Собор всем Соборам, называет свои установления установлениями Святого Духа, то это могут сказать и другие истинные Соборы, собранные во имя Христа. И как этому Собору был присущ Святой Дух, наставлявший Апостолов к созданию, управлению и сохранению уставов Апостольской Церкви, так и другие Соборы испытывали в этом необходимость и имели те же намерения по отношению к возникающим в те времена различным ересям."

 

[Данил Радченко]

Епископы действовали несомненно в Духе Святом, хотя наверняка были среди них и те, кто на Соборе напрямую получал назидание от Духа Святого, как например Апостолы на апостольских соборах.

Святой Дух действовал во всех участниках Соборов или же в некоторых или в одном? Если же в некоторых или в одном, то как остальные узнавали что в них действовал Святой Дух?

 

[Дмитрий Осиянный]

Святой Дух действовал во всех участниках Соборов или же в некоторых или в одном? Если же в некоторых или в одном, то как остальные узнавали что в них действовал Святой Дух?

Все решения Соборов принимались только епископами, которые и поставлены на служение Святым Духом и в норме есть носители Духа. Поэтому узнавать ничего никому не требовалось. Это отправная точка, не требующая доказательств.

 

[Данил Радченко]

Все решения Соборов принимались только епископами, которые и поставлены на служение Святым Духом и в норме есть носители Духа. Поэтому узнавать ничего никому не требовалось. Это отправная точка, не требующая доказательств.

Во времена иконоборчества в конфликте между епископами как отличали в каком действовал Дух Святой, а в каком нет?

 

[Дмитрий Осиянный]

Во времена иконоборчества в конфликте между епископами как отличали в каком действовал Дух Святой, а в каком нет?

А разве Соборы ставили перед собой такие вопросы? Между Соборами шли тонкие богословские споры, поэтому на Седьмом Вселенском Соборе догмат иконопочитания был принят большинством, а епископы-иконоборцы покаялись. Истина восторжествовала.

 

[Данил Радченко]

А разве Соборы ставили перед собой такие вопросы?

Например в то время были разбойничие соборы как уже впоследствии названные. Там ведь тоже действовали епископы. Как определили остальные епископы что они не от Святого Духа?

 

[Дмитрий Осиянный]

Например в то время были разбойничие соборы как уже впоследствии названные. Там ведь тоже действовали епископы. Как определили остальные епископы что они не от Святого Духа?

Всё под Промыслом Божиим, в том числе и Соборы, и "разбойничьи соборы", и все политические перипетии и дрязги. Не пойму, чего вы пытаетесь доискаться, задавая один и тот же вопрос. Никому бы и в голову не пришло доискиваться о духовном состоянии каждого из трёхсот с лишним епископов Собора, тем более что для принятия решений это не было нужно.

 

[Петр Хромов]

Как определили остальные епископы что они не от Святого Духа?

Видимо Святой Дух присущ всякому епископу, но не всякий епископ имел основания своей позиции в Святом Духе на соборе. Однако в процессе дискуссии собора Святой Дух пояснял богословски неразумному его заблуждения и тот претерпевал метаною. Такой точно знал, что его предшествовавшая позиция была ложной.

 

[Дмитрий Осиянный]

Людям свойственно пытаться всё втиснуть в их личные представления и примитивные схемы. Соборы были огромной духовной ареной, и между ними тоже много сложнейших диспутов и полемик происходило. Как и в ком Святой Дух действовал, чтобы на Соборах в итоге выкристаллизовалось православное учение Церкви, и какие действия Бог предпринимал, это Тайны Божии. Не надо пытаться исследовать то, что не нашего примитивного ума дело.

«Многие страдают так называемым «совопросничеством». Постоянно задают себе и другим вопросы: а это почему? а это зачем? а это для чего? Когда-то и я страдал этим недостатком. Но когда я прочитал статью епископа Игнатия «Судьбы Божии», во мне произошел перелом. Я понял, что незачем испытывать судьбы Божии. Когда преподобный Антоний Великий задумывался над подобными вопросами, то услышал голос: «Человек, не твое дело испытывать судьбы Божии, смиряйся...» (Преподобный Никон Оптинский).

 

[Данил Радченко]

Все решения Соборов принимались только епископами, которые и поставлены на служение Святым Духом и в норме есть носители Духа. Поэтому узнавать ничего никому не требовалось. Это отправная точка, не требующая доказательств.

На Первом Вселенском Соборе было 318 епископов, составляющие 3 группы: ариан - 17 епископов, православных - примерно столько же и полуариан - пусть будет 284. Святой Дух был на всех 318 епископов?

 

[Данил Радченко]

Никому бы и в голову не пришло доискиваться о духовном состоянии каждого из трёхсот с лишним епископов Собора, тем более что для принятия решений это не было нужно.

Как это не нужно было? Ведь сказано: "Соборные постановления формулировались и утверждались отцами не по правилу демократического большинства, а в строгом согласии со Священным Писанием и Преданием Церкви, по Промыслу Божию, при содействии Святого Духа."

 

[Данил Радченко]

Людям свойственно пытаться всё втиснуть в их личные представления и примитивные схемы. Соборы были огромной духовной ареной, и между ними тоже много сложнейших диспутов и полемик происходило. Как и в ком Святой Дух действовал, чтобы на Соборах в итоге выкристаллизовалось православное учение Церкви, и какие действия Бог предпринимал, это Тайны Божии. Не надо пытаться исследовать то, что не нашего примитивного ума дело.

«Многие страдают так называемым «совопросничеством». Постоянно задают себе и другим вопросы: а это почему? а это зачем? а это для чего? Когда-то и я страдал этим недостатком. Но когда я прочитал статью епископа Игнатия «Судьбы Божии», во мне произошел перелом. Я понял, что незачем испытывать судьбы Божии. Когда преподобный Антоний Великий задумывался над подобными вопросами, то услышал голос: «Человек, не твое дело испытывать судьбы Божии, смиряйся...» (Преподобный Никон Оптинский).

Соборы это часть истории Церкви. И мне как члену Церкви интересно как происходило содействие Святого Духа. Что плохого в том, чтобы знать как это происходило?

 

[р.Б. Андрей]

А разве Соборы ставили перед собой такие вопросы? Между Соборами шли тонкие богословские споры, поэтому на Седьмом Вселенском Соборе догмат иконопочитания был принят большинством, а епископы-иконоборцы покаялись. Истина восторжествовала.

"Тонкие" споры были такими, что иногда доходило и до рукоприкладства! Причем после таких споров умер от побоев римский легат отсеивающий верную точку зрения о двух природах Христа.
Иногда, как это было на третьем разбойничьем Соборе, побеждали еретики монофизиты.
А после четвертого Собора монофизиты откололись от Единой Церкви и до сих пор находятся в расколе (копты, армяне)
Споры никак нельзя назвать тонкими ! Это были жаркие споры и ссоры, результатом которых были анафемы и отлучения от служения и от Церкви.

Соборы это часть истории Церкви. И мне как члену Церкви интересно как происходило содействие Святого Духа. Что плохого в том, чтобы знать как это происходило?

Содействие Святого Духа происходило, когда святые отцы слушали Его. И наоборот, когда слушали себя, свои домыслы, - появлялись ереси. Но однозначно, Соборы были этапом становления Церкви.

 

[Петр Хромов]

Святой Дух был на всех 318 епископов?

Да, но через одних он попускал ересь, дабы указать и на то, что Писание не говорит исчерпывающе о Боге.
Через других доносил истинный взгляд на вещи.
Через третьих показывает нам тщетность для ума человеческого столкновения с изложением истины Богом.
Но так же и то, что находятся люди с окаменевшим сердцем, не увидевшие, подобно фарисеям, живого Божьего указания на путь к правильному учению. Даже и среди епископов, когда-то единой Апостольской Церкви.

 

[Дмитрий Осиянный]

"Тонкие" споры были такими, что иногда доходило и до рукоприкладства!

Театр с цирком не путайте. Речь шла о Духе Святом и Его содействии в принятии решений Соборов. Рукоприкладством ещё никто истину не утвердил. Источником же высокого богословия является Бог.

 

[Дмитрий Осиянный]

Да, но через одних он попускал ересь, дабы указать и на то, что Писание не говорит исчерпывающе о Боге.
Через других доносил истинный взгляд на вещи.

Дух Святой это Дух Истины, и чтобы Он действовал в человеке в полноте, человек должен стоять в догматически правильной Вере. Поэтому те епископы, кто был утверждён в Истине, и получали содействие Духа Святого, становясь непобедимыми в полемических спорах и соборных дискуссиях.