Куда дели Бога?
- Автор темы Александр Кондрашов
- Дата начала
администратор
Администратор
- Православный христианин
Догматическое богословие
Итак, Бог, будучи невещественным и неописуемым, не находится в месте: Он место Сам для себя, как все наполняющий, выше всего сущий и Сам все содержащий. Однако говорится, что и Он находится в месте, и где Его действие бывает явно, то и называется местом – Божиим. Ибо Он Сам, не смешиваясь ни с чем, проникает все и всему дает участвовать в своем действии, по достоинству и восприемлемости каждого: говорю же я о чистоте физической и нравственной. Ибо невещественное чище вещественного, и добродетельное – порочного. Итак, местом Божиим называется то, что наиболее участвует в Его действии и благодати. Поэтому небо – Его престол; ибо на небе Ангелы творят волю Его и всегда славят Его, – что и составляет Его покой; а земля – подножие ног (Ис. 66, 1) Его, потому что на ней Он во плоти с человеки поживе (Вар. 3, 38). Ногою же Божиею названа святая Его плоть. Называется же местом Божиим и церковь, потому что мы отделяем ее, как некое священное место, на славословие Богу; здесь же воссылаем к Нему и наши молитвы. Равным образом и другие места, где только очевидно нам действие Его или во плоти, или без тела, называются местами Божиими [1].
Итак, Бог, будучи невещественным и неописуемым, не находится в месте: Он место Сам для себя, как все наполняющий, выше всего сущий и Сам все содержащий. Однако говорится, что и Он находится в месте, и где Его действие бывает явно, то и называется местом – Божиим. Ибо Он Сам, не смешиваясь ни с чем, проникает все и всему дает участвовать в своем действии, по достоинству и восприемлемости каждого: говорю же я о чистоте физической и нравственной. Ибо невещественное чище вещественного, и добродетельное – порочного. Итак, местом Божиим называется то, что наиболее участвует в Его действии и благодати. Поэтому небо – Его престол; ибо на небе Ангелы творят волю Его и всегда славят Его, – что и составляет Его покой; а земля – подножие ног (Ис. 66, 1) Его, потому что на ней Он во плоти с человеки поживе (Вар. 3, 38). Ногою же Божиею названа святая Его плоть. Называется же местом Божиим и церковь, потому что мы отделяем ее, как некое священное место, на славословие Богу; здесь же воссылаем к Нему и наши молитвы. Равным образом и другие места, где только очевидно нам действие Его или во плоти, или без тела, называются местами Божиими [1].
Большое спасибо Вам за ответ. Но все таки это
уж очень похоже на пантеизм. Нельзя ли прокоментировать в чем отличие?
Большое спасибо. У меня больше нет вопросов по теме.
Леонов Алексей Михайлович
Moderator
- Православный христианин
Александр, вы затронули важную тематику. Думаю, подобными вопросами озадачено не мало любознательных людей. Вы спрашиваете: «где Бог находится, если можно так сказать, ‘’физически’’? В какой точке пространства?». И тут же даете предположительный ответ: «Должно быть где-то в нашем мире. Ведь в природе нет пустоты! И пространство непрерывно и связно: двигаясь от одной точки пространства всегда можно придти в другую. Поэтому, поскольку присутствие Бога в нашем мире проявляется повсюду, то его мир и наш мир – это один и тот же мир (они совпадают). C другой стороны, если сказать, что Бог повсюду и он совпадает с нашим мирозданием, то получится хорошо известный пантеизм». По пантеистическому учению, Александр, мир произведен Богом из Своего существа, из Своей природы. Это в корне противоречит нашему православному вероучению, согласно которому, мир сотворен Богом из ничего. Вездеприсутствие Божие в мире отнюдь не означает, что мир создан из сущности Божией, как и вездеприсутствие воды в мокрой губке не означает, что губка создана из воды.
Вы, Александр, полагаете, повторюсь, что «поскольку присутствие Бога в нашем мире проявляется повсюду, то его мир и наш мир – это один и тот же мир (они совпадают)». Принципиальная ошибка данного фрагмента заключается в том, что вы ставите Бога в зависимость от условий пространства, от которых Он нисколько не зависит. Конечно, промышляя о мире, Бог проявляет Себя сообразно условиям пространства, однако в этом проявляется Его благая воля, а не подчиненность ( этим условиям ). Бог никогда не изменяется, Он всегда тождественен Себе. Каким Он был до сотворения мира, таким остается и после. Не нужно отождествлять Бога и мир. Бог и творение — не одно и то же; вы, Александр, не Бог и я не Бог. Православие — это не пантеизм.
Далее, вы указываете: «Ведь тысячелетия говорилось, что Бог находится на Небе. Причем понималось это буквально. Даже в Символе Веры мы чтим Господа ‘’Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес’’ и во многих других молитвах это говорится буквально. Ведь небо это был Престол Господа!» Конечно, нередко можно слышать, что Бог находится на Небесах. И в этом вы правы. Возьмите, к примеру, молитву «Отче наш». Но что здесь разумеется под «Небом»? Стратосфера, тропосфера, открытый космос? Нет. Называя жилищем Бога Небо, православные имеют в виду возвышенность Бога над всем тварным; правда, возвышенность, понимаемую не в пространственном измерении, а в духовном. Помимо сказанного, можно добавить, что Небом в Писании нередко называется невидимый, ангельский мир. Небо — это то место, куда стремится праведная христианская душа, это то место, где ждет ее блаженство и вечный покой.
Итак, Бога никто никуда не девал и деть не может. Он везде присутствует всецело. Не только на Небе, но и в грешниках, и даже в аду. А если вы хотите спросить, почему Его не все видят, — отвечаю. Потому что Бог созерцается не телесными глазами, а духовными очами веры. Для того, чтобы эти очи в себе раскрыть нужно жить по Христу, жить во Христе. Тогда вы откроете Небо прямо в своем сердце, и Бога откроете там. От всей души желаю этого вам.
Вы, Александр, полагаете, повторюсь, что «поскольку присутствие Бога в нашем мире проявляется повсюду, то его мир и наш мир – это один и тот же мир (они совпадают)». Принципиальная ошибка данного фрагмента заключается в том, что вы ставите Бога в зависимость от условий пространства, от которых Он нисколько не зависит. Конечно, промышляя о мире, Бог проявляет Себя сообразно условиям пространства, однако в этом проявляется Его благая воля, а не подчиненность ( этим условиям ). Бог никогда не изменяется, Он всегда тождественен Себе. Каким Он был до сотворения мира, таким остается и после. Не нужно отождествлять Бога и мир. Бог и творение — не одно и то же; вы, Александр, не Бог и я не Бог. Православие — это не пантеизм.
Далее, вы указываете: «Ведь тысячелетия говорилось, что Бог находится на Небе. Причем понималось это буквально. Даже в Символе Веры мы чтим Господа ‘’Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес’’ и во многих других молитвах это говорится буквально. Ведь небо это был Престол Господа!» Конечно, нередко можно слышать, что Бог находится на Небесах. И в этом вы правы. Возьмите, к примеру, молитву «Отче наш». Но что здесь разумеется под «Небом»? Стратосфера, тропосфера, открытый космос? Нет. Называя жилищем Бога Небо, православные имеют в виду возвышенность Бога над всем тварным; правда, возвышенность, понимаемую не в пространственном измерении, а в духовном. Помимо сказанного, можно добавить, что Небом в Писании нередко называется невидимый, ангельский мир. Небо — это то место, куда стремится праведная христианская душа, это то место, где ждет ее блаженство и вечный покой.
Итак, Бога никто никуда не девал и деть не может. Он везде присутствует всецело. Не только на Небе, но и в грешниках, и даже в аду. А если вы хотите спросить, почему Его не все видят, — отвечаю. Потому что Бог созерцается не телесными глазами, а духовными очами веры. Для того, чтобы эти очи в себе раскрыть нужно жить по Христу, жить во Христе. Тогда вы откроете Небо прямо в своем сердце, и Бога откроете там. От всей души желаю этого вам.
Алексей Михайлович! Большое Вам спасибо за обстоятельный ответ. Извините, за то, что отнял у Вас время. Для меня этот вопрос был важен.