Нарушение правила свт. Василия Великого

Православный христианин
Мир всем!
Некоторые отцы в своих проповедях часто ставят второстепенное на первое место,нарушая нравственное правило для проповедников:

Глава 8. В рассуждении того, что не определено в Писании ясным повелением, должно увещевать каждого к лучшему.
(Мф. 19, 12): «ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царствия Небесного. Кто может вместить, да вместит».

(1Кор. 7, 25–27): «Относительно девства я не имею повеления Господня, а даю совет, как получивший от Господа милость быть Ему верным. По настоящей нужде за лучшее признаю, что хорошо человеку оставаться так. Соединен ли ты с женой? не ищи развода. Остался ли без жены? не ищи жены», и прочее.

Семья хороша,но девство(монашество) гораздо выше и лучше. И не будем забывать,что семейная жизнь по мнению святых отцов Церкви для немощных духовно.
Прошу молитв о моем не достоинстве.
 
Последнее редактирование модератором:

священник Алексий

Администратор
Козельск
Православный христианин
И не будем забывать, что семейная жизнь по мнению святых отцов Церкви для немощных духовно.

Догматическое учение о Браке

В соответствии с христ. вероучением Б. есть установление Божие. Б. как закон положен в самом устройстве человека: «И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их» (Быт 1. 27). Различие между полами, по учению Церкви,- это особый дар Божий сотворенным Им людям. Особенности полов не сводятся к физиологическим различиям: «Мужчина и женщина являют собой два различных образа существования в едином человечестве. Они нуждаются в общении и взаимном восполнении…» (Социальная концепция РПЦ. Х 1).

Первоначальный Б. получает благословение Божие (Быт 1. 28). Господь Иисус Христос, ссылаясь на это благословение: «Потому оставит человек отца своего и мать свою, и прилепится к жене своей; и будут [два] одна плоть» (Быт 2. 24), учит: «Так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает» (Мф 19. 5-6). «Не двое, но одна плоть» указывает на постоянное метафизическое единство супругов. «Для того-то Бог и называет ее (жену) помощницею, чтобы показать, что они одно» (Ioan. Chrysost. In Col. 12. 5). Такое единение мужчины и женщины есть тайна; она превышает разумение человека, поэтому может быть понята лишь в сопоставлении с др. таинствами (ср.: Clem. Alex. Strom. III 12, 17). В Б. всегда присутствует Бог, об этом свидетельствует Свящ. Писание: Бог приводит жену к Адаму (Быт 2. 22); жена Богом «предназначена тебе от века» (Тов 6. 18); «Господь был свидетелем между тобою и женою юности твоей» (Мал 2. 14); Б.- «завет Бога» (Притч 2. 17); Бог сочетал мужа и жену (Мф 19. 6); Б., по ап. Павлу, должен быть «только в Господе» (1 Кор 7. 39; 11. 11). Отцы и учители Церкви подчеркивали мысль о присутствии в Б. Самого Бога: «Господь... пребывает с ними (мужем и женой христианами.- В. Ц.) вместе» (Tertull. Ad uxor. II 9); Бог «Сам Творец супружества» (Greg. Nazianz. Or. 37). 13-е прав. Трулльского Собора говорит о том, что Б. «Богом установленный и Им в пришествии благословенный». Б. строится на чувстве удовлетворенной любви, а поэтому на чувстве полноты и блаженства. Б. первозданной четы, по воле Божией, был моногамным («будут [два] одна плоть»; «двое, а не трое или четверо» - Tertull. De exhort. castit. 5), ибо лишь в моногамном Б. возможно полное проявление взаимной близости супругов. Б. есть «Тайна Царства Божия, вводящая человека в вечную радость и вечную любовь» (Мейендорф. 1995. С. 226-227). Свободно принимая то, что дарует ему Бог, человек через таинство Б. участвует в высокой реальности Св. Духа. Таинство открывает ему путь к спасению, к истинной жизни. Б. свят, «ибо воля Божия есть освящение ваше»,- учит Спаситель.

Высоко оценивая подвиг добровольного целомудренного безбрачия, принимаемого ради Христа и Евангелия, и признавая особую роль монашества в своей жизни, Церковь никогда не относилась к Б. пренебрежительно и осуждала тех, кто из ложно понятого стремления к чистоте уничижали брачные отношения. 51-е Апостольское прав. гласит: «Аще кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из священнаго чина, удаляется от брака... не ради подвига воздержания, но по причине гнушения, забыв, что вся добра зело, и что Бог, созидая человека, мужа и жену сотворил их, и таким образом хуля клевещет на создание: или да исправится, или да будет извержен из священнаго чина, и отвержен от церкве. Такожде и мирянин». Сщмч. Игнатий Богоносец говорит, что христ. Б. совершается «во славу Божию» (Ign. Ep. ad. Polyc. 5). «Священ брак,- пишет Климент Александрийский,- и, по заповедям Божественного Слова, совершен, если послушна брачная чета воле Божией» (Clem. Alex. Strom. IV 20). «...Девство я считаю гораздо досточтимее брака; и однако через это я не поставляю брака в числе худых дел, но даже очень хвалю его»,- замечает свт. Иоанн Златоуст (Ioan. Chrysost. De virgin. 9).
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Кто может вместить, да вместит!
Господь знал, что немногие захотят совершенства,но одно дело жить семейной жизнью и иметь смиренный помысел о своем не достоинстве,а другое уничижать монашество и ставить второстепенное во главу всего. Бьёт , конечно,по самолюбию то что ты по мнению святых немощен духовно,но это удел большинства,избранных немного…
Для большинства приведу выдержку из книги « Подвижнические слова «:

Вопрос. Что такое мир? Как познаем его и чем вредит он любителям своим?
Ответ. Мир есть блудница, которая взирающих на нее с вожделением красоты ее привлекает в любовь к себе. И кем, хотя отчасти, возобладала любовь к миру, кто опутан им, тот не может выйти из рук его, пока мир не лишит его жизни. И когда мир совлечет с человека все, и в день смерти вынесет его из дому его, тогда узнает человек, что мир подлинно льстец и обманщик. Когда же будет кто усиливаться выйти из тьмы мира сего, пока еще сокрыт в нем, не возможет видеть путь его. И, таким образом, мир удерживает в себе не только учеников и чад своих и тех, которые связаны им, но и нестяжательных, и подвижников, и тех, которые сокрушили узы его и однажды стали выше его. Вот, и их различными способами начинает уловлять в дела свои, повергает к ногам своим и попирает.
Прп. Исаак Сирин

Ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит. (Мф.19:12)
Феофан Затворник святитель
Толкование на группу стихов: Мф: 19: 12-12
Господь говорит, что брачный союз первоначально Сам Бог благословил, и вложил закон этот в естество наше; о тех же, кои хотят не жениться сказал: «Кто может вместить, да вместит». Ясно, что хоть и признал Он брак законом естественным, но не настолько необходимым и неизбежным, чтоб не было места безбрачию. И последнее Он разрешает, но ограждает условием, которое сближает его с законом естества. Скопец от рождения – безбрачен по закону естественному; но и тот, кто своим произволением поставляет себя в такое состояние, в каком естественный скопец находится по рождению без участия воли – становится на одной с ним линии в отношении к естественным потребностям. Следовательно, в этом отношении как первый, так и второй – естественные безбрачники. Отчего же духовное скопчество или безбрачие произвольное считают неестественным? Оттого, что не понимают естества. У них только то и естественно, что естественно телу, а что естественно духу и что вследствие воздействия его на тело становится естественным, того они не хотят считать естественным. И добро бы это были люди все из числа материалистов, а то нет: поговори с ними о чем-нибудь другом, резонно рассуждают.

Феофилакт Болгарский блаженный
Толкование на группу стихов: Мф: 19: 12-12
Господь говорит: добродетель девства доступна НЕМНОГИМ. «Есть скопцы от чрева матери их», то есть люди, которые, по самому устройству их природы, не испытывают влечения к женщинам: целомудрие таковых не имеет ценности. Есть, далее, такие, которые оскоплены людьми. Себя же оскопляют для Царства Небесного не те, которые отрезывают свои уды, — нет, это проклято, — но те, которые имеют воздержание. Понимай и так: бывает скопец от природы — человек, по природному устройству невозбуждаемый к любострастию. Людьми оскопляется тот, кто, вследствие наставления других людей, удалил, как бы вырезал, разжжение плотской похоти; оскопляющий же сам себя — это человек, склонившийся к целомудрию не по наставлению других, а по собственному расположению. Совершеннейшим является этот последний: он не другим кем-либо приведен к Царству Небесному, но сам пришел к нему. Господь, желая, чтобы мы добровольно осуществляли добродетель девства, говорит: «кто может вместить, да вместит». Он не принуждает соблюдать девство и не уничижает брак; Он только предпочитает девство.
 
Оренбург
Православный христианин

Правила святого поместного собора Гангрского (340)​

Аще кто девствует, или воздерживается, удаляясь от брака, яко гнушающийся им, а не ради самыя доброты и святыни девства: да будет под клятвою.

Аще кто из девствующих ради Господа, будет превозноситися над бракосочетавшимися: да будет под клятвою.
 
Последнее редактирование модератором:

Максим Игоревич

Администратор
Православный христианин
Так правила свт. Василия же больше не котируются. Их даже если почитать то чувствуется сильное влияние ВЗ, особенно по части отношения к женщинам. Нужно поздние рассматривать.

Что же до исполнения постановления Соборов то оно упирается в священное правило - как епископ скажет. Скажет: "Брак считать яко не бывшим" - так и будет. Скажет: "Пока дьякон можно и второй раз в брак" - дьякон разведётся и повенчается второй раз на другой женщине, а потом его рукополагают во священника.

Так что я бы не лез в эти епископские дела, потому что есть неписанные вещи, за которых наказывают по написанному.
 
Крещён в Православии
Вот аргументы, первый - свт. Игнатия (Брянчанинова), наглядно опровергающий возношение и самовозношение монахов: мол, они/мы - самые-самые и вообще: "Монаха можно уподобить оранжерейному цветку, а мирянина – полевому. Невозможно на поле встретить такие прекрасные и драгоценные цветы, какие встречаются в оранжерее; за то оранжерейные цветы требуют особенного ухода за ними, не могут переносить непогод, при незначительной свежести воздуха повреждаются, между тем как полевые не нуждаются ни в каком уходе и присмотре, растут на свободе и переносят удобно воздушные перемены" ("Приношение современному монашеству"). Вот и всё: тепличные животинки, которые вне теплицы погибают. Да, они иногда многое могли - тот же Макарий Великий и больных исцелял, и мёртвых воскрешал - но в жизнь людей он не вмешивался, не раздавал им послушания налево и направо.
Второй аргумент - свт. Климент Александрийский: "«...человек не обязательно должен избирать одинокую жизнь, однако он не превосходит того, кто, будучи укрощенным женитьбой, рождением и воспитанием детей, заботой о доме, однако без страсти или страданий, несмотря на свое попечение о домашнем хозяйстве, не лишается Божественной любви и умудряется преодолеть все соблазны, возникающие из-за детей, жены, домашних и имущества. Не имеющий семьи в гораздо большей степени свободен от искушений. Заботясь только о себе, он оказывается ниже того, кто не может сравниться с ним в отношении личного спасения, однако превосходит его образом жизни, если он печется об истине, в полной мере следуя образцу» ("Строматы").
 
Православный христианин
Семейная жизнь намного тяжелей и сложней, чем монашеская.
"Здесь мерилом работы считают усталость"... Не всякие тяжести спасают, но только ради Бога.

Короче, "свет монахом - ангелы, свет миряном - монахи". Всё уже украдено до нас.

Вообще замечаю в последние годы какое-то озлобление против монашества. Мирянам непереносима мысль об огненном монашеском житии, превосходящем их "благоразумное" мирское.
 

священник Алексий

Администратор
Козельск
Православный христианин
Процитированные Вами слова не мои. В этом длинном сообщении по ошибке объединились несколько сообщений разных авторов. Я тоогда его скрою, чтобы не было путаницы.
 
Православный христианин
Так правила свт. Василия же больше не котируются. Их даже если почитать то чувствуется сильное влияние ВЗ, особенно по части отношения к женщинам. Нужно поздние рассматривать.

Что же до исполнения постановления Соборов то оно упирается в священное правило - как епископ скажет. Скажет: "Брак считать яко не бывшим" - так и будет. Скажет: "Пока дьякон можно и второй раз в брак" - дьякон разведётся и повенчается второй раз на другой женщине, а потом его рукополагают во священника.

Так что я бы не лез в эти епископские дела, потому что есть неписанные вещи, за которых наказывают по написанному.

и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что́ есть воля Божия, благая, угодная и совершенная (Рим.12:2).
 

Максим Игоревич

Администратор
Православный христианин
и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что́ есть воля Божия, благая, угодная и совершенная (Рим.12:2).
Так потому они больше и не используются что являются архаизмом. По многим признакам правила свт. Василия написаны наспех. Следование им это значительный шаг назад, своего рода протестанщина только в православной среде. Не стоит забывать что отцы Золотого века таки в притык стоят с апологетами и мужами апостольскими и не избежали редких ошибок.
 
Православный христианин
Последнее редактирование:

Максим Игоревич

Администратор
Православный христианин
Укажите признаки , пожалуйста.:) Раз уж вы взялись критиковать Учителя Церкви...
Самое простое что у меня на памяти - это унижение женщин. Допустим сейчас по правилам мужчина и женщина уравнены в вопросах Церковного права. Но здесь нужно сделать оговорку, потому что на бумаге уравнены, а на деле всё также пренебрегают. Это по части брака.

Забавно конечно читать правила которые уже и не соблюдаются, например 12 о двоеженцах. Что-то я не припомню чтобы епископов за это низвергали. Хотя в Москве строго соблюдают.
***
И прошу осторожнее в высказываниях, не со слушателем вечерней миссионерки переписываетесь. Учителя Церкви я не критиковал. Те же Вселенские Соборы отличали автора и его труд, например запрещая труд, но при этом не осуждая автора. Не стоит манипулировать сущностями с тем чтобы потом позволять себе громкое осуждение. Пожалуйста.
 
Православный христианин
Самое простое что у меня на памяти - это унижение женщин. Допустим сейчас по правилам мужчина и женщина уравнены в вопросах Церковного права. Но здесь нужно сделать оговорку, потому что на бумаге уравнены, а на деле всё также пренебрегают. Это по части брака.

Забавно конечно читать правила которые уже и не соблюдаются, например 12 о двоеженцах. Что-то я не припомню чтобы епископов за это низвергали. Хотя в Москве строго соблюдают.
***
И прошу осторожнее в высказываниях, не со слушателем вечерней миссионерки переписываетесь. Учителя Церкви я не критиковал. Те же Вселенские Соборы отличали автора и его труд, например запрещая труд, но при этом не осуждая автора. Не стоит манипулировать сущностями с тем чтобы потом позволять себе громкое осуждение. Пожалуйста.
Давайте больше конкретики. Где конкретно вы видите унижение женщин ,в правиле о прелюбодеянии?

О нарушении 12 правила мне неизвестно.

Вы писали ,что нравственные правила свт. Василий Великий писал наспех,приведите конкретные доказательства.
 
Сверху