Не будь деторастлителем

[Шурик888]

Вы же это все равно не примите. Ваш ум будет упираться и находить доводы которые соответствуют вашей картине мира

Вы с чего это взяли? С себя лично пример берёте? Вы приведите, а там уж утверждайте...

1. Я не уверен в существование Бога
2. Не верю что Иисус был Богом.

Несколько вариантов :
1. Вы не хотите об этом ничего знать.
2. Вы не хотите ничего менять в своей жизни, даже получив доказательства Бытия Божьего.
3. Вы неблагодарный человек.
4. Вы просто не хотите чтобы Бог был.

Да вот хоть на счёт раз статья опровержение https://govzalla.com/post/152733/коран-призывает-убивать-неверных

На подобные ссылки давно не хожу, т.к. там всё одно и то же : не призывает... но вот исламисты по Корану вербуют и убивают...
Про остальное : откуда Коран взялся ни слова...а в самом Коране никаких доказательств...верьте на слово...

Почему же ...кроме трёх переводов Корана приходилось читать и другие источники

Критику Корана святыми отцами?

Там обычный человеческий текст,которые подвержен редакции,привиранием и тп. С чего мне верить в истинность НЗ . Как доказывается что именно так и не иначе говорил Иисус? Даже если брать истор.сведения там тоже могут быть враки.

С этой точки зрения Коран сплошное враньё и популизм...
Жена Мухамаду начала предъявлять претензии, на что пришло послание : нельзя спорить с посланником Аллаха...
Прям по анекдоту : тут-то мне карта и попёрла...

 

[Серафим1980]

На подобные ссылки давно не хожу, т.к. там всё одно и то же : не призывает... но вот исламисты по Корану вербуют и убивают...

Ну я ж говорил что не примите.
Те ,кого вы называете исламистами, просто люди не исполняющие предписания Корана . Причем тут вопрос истинности или не истинности Корана?

 

[Серафим1980]

Вы приведите, а там уж утверждайте...

Давайте только по очереди. Сначала один вопрос ,один аспект. Потом когда с одним вопросом закончим начнем следующий. А то Вы как-то все в одну кучу навалили.

 

[Серафим1980]

Вы не хотите об этом ничего знать.

Неверно. Если бы не хотел ,
то не копался бы в этом.

 

[Серафим1980]

Критику Корана святыми отцами?

Да разные были источники. Несколько лет назад приходилось копаться.

 

[_Михаил]

...истинность НЗ. Но это же недоказуемо...

Не понял: считаете НЗ подложным?

 

[Серафим1980]

Да считаю что там могут содержаться сведения не соответствующие тому,что было на самом деле

 

[_Михаил]

Да считаю что там могут содержаться сведения не соответствующие тому,что было на самом деле

"Это другое": истинность событий, а не самогО НЗ.
Тексты НЗ передают суть Нового учения от Христа, а точность передачи отдельных событий-фактов не настолько важна. Ну, какая мне разница: два бесноватых или один? 2 раза пропел петух или 3? Хотя даже на подобные мелкие разночтения можно отыскать истолкования.

 

[Шурик888]

Ну я ж говорил что не примите.
Те ,кого вы называете исламистами, просто люди не исполняющие предписания Корана . Причем тут вопрос истинности или не истинности Корана?

Я всю жизнь, а уж тем более когда пришёл к христианству, искал как оно есть на самом деле и ничего не отвергал, но и ничего не принимал без доказательств или нескольких подтверждений из независимых источников... Поэтому если у вас будут реально доказательные вещи, а не просто по Корану, то что можно обсуждать и что можно чем-то обосновать, то пишите обсудим.

Давайте только по очереди. Сначала один вопрос ,один аспект. Потом когда с одним вопросом закончим начнем следующий. А то Вы как-то все в одну кучу навалили.

Согласен. Если буду куда-то уходить поправьте, вернусь.

Неверно. Если бы не хотел ,
то не копался бы в этом.

Антоний Великий(вроде) писал : я просил у Бога подтверждения Его Бытия, но после, когда уже уверовал понял, что глубоко в сердце всегда добавлял : но не сейчас... Почему у вас не может быть так же? Просто вы не в привычке исследовать и наблюдать свои помыслы и откуда и куда ваши помыслы...

Да разные были источники. Несколько лет назад приходилось копаться.

Но не святые отцы...чтд...вам на самом деле Истина не интересна, вы готовы заниматься всем, но только не Истиной

Да считаю что там могут содержаться сведения не соответствующие тому,что было на самом деле

Если вы не знаете/верите, что Христос воскрес, то вы иудействуете..а это с Кораном в одной связке, поэтому вам эта ...так по нраву... Кто там отец лжи?

 

[Серафим1980]

иудействуете.

Ветхий Завет от кого? Тоже от отца лжи?

 

[Серафим1980]

Тексты НЗ передают суть Нового учения

А где гарантия что учение передано без искажений?

– Эти добрые люди, – заговорил арестант и, торопливо прибавив: – игемон, – продолжал: – ничему не учились и все перепутали, что я говорил. Я вообще начинаю опасаться, что путаница эта будет продолжаться очень долгое время. И все из-за того, что он неверно записывает за мной.(c)

 

[Александр93]

Да. Их доводы хотя бы с логикой не расходятся.

Мне было бы интересно узнать поподробнее об этом. Мне казалось, что против логики обе религии грешат одинаково.

 

[Серафим1980]

Мне было бы интересно узнать поподробнее об этом

1.Например на канале Доводы. Калам.доказательства бога.
2. Ну и о том,что Иисус не Бог полно вполне разумных рассуждений.

 

[Серафим1980]

Мне казалось, что против логики обе религии грешат одинаково.

Например в каком месте ислам грешит против логики?

 

[А-лексей]

А где гарантия что учение передано без искажений?

Верно подметил "Михаил"- суть не в том сколько раз пропел петух. Но даже сам факт что спустя 2 тысячалетия (неужели не заметили никто, кроме Вас) НЕ поправили (мол пел 2,5 раза ) уже говорит о фактологии. Хотя ошибки, не меняющии сути, в переписи имеются. Как запомнили, так и записали ученики и последуюшие переписчики (даже кол-во знаков учитывали, при ручной переписи).
Однако, тексты могут быть АБСОЛЮТНО одинаковы (католики и православные), а толкования/объснения РАЗЛИЧНЫ. Первые "дуют" за логику и сомнительную святость (много общался с ними, знаю не по наслышке), другие (мы, православные, в лице общих Св. Отцов до раскола, которы католики почему-то избегают в упомянуть в меж. конфессиональных диспутах+ всё наше православное Св. Отеческое наследие) - "дуем за Дух". Т. Е У нас критерием истинности толкования/объяснения Св. Писания является не только. личная Святость толкователя (фактология земной жизни по Евангелию) , но и соборность/единомыслие с другими Святыми. Вне зависимости от времени их жизни, стран проживания, сословия к которому принадлежали и пр.

 

[Александр93]

Например в каком месте ислам грешит против логики?

Ну, я нигде не встречал там логичного объяснения наличия зла в мире. А также объяснения, почему Аллах наказывает или вознаграждает кого-то, если все события и поступки людей им уже предопределены.

 

[Серафим1980]

Ну, я нигде не встречал там логичного объяснения наличия зла в мире. А также объяснения, почему Аллах наказывает или вознаграждает кого-то, если все события и поступки людей им уже предопределены.

Ну да...этот аспект нелогичен.

 

[Серафим1980]

кроме Вас) НЕ поправили (мол пел 2,5 раза ) уже говорит о фактологии.

Ну-ну...никто кроме меня.

 

[_Михаил]

А где гарантия что учение передано без искажений?

Свидетельства нескольких очевидцев тех событий, согласные между собой, подтверждённые соборным разумом Церкви и согласным мнением св. отцов. Искажающие Учение тексты были таким образом отсечены.

 

[Серафим1980]

Свидетельства нескольких очевидцев тех событий, согласные между собой, подтверждённые соборным разумом Церкви и согласным мнением св. отцов

Это не гарантия.