Нехорошо человеку одному

[ИванВл]

Татьяна - люблю Бога​

Вы думаете что первая кто выдвигает этот "аргумент"? Полагаете, что "бросить в лицо" ссылку и не сказать от себя ничего, в т.ч. по уже заявленным в теме аргументам - верх дискуссионного мастерства?
Вы и Дамаскина прочитать внимательно не смогли, вырвали цитату из контекста чтобы ей пофехтовать.

Витя, тебя заносит регулярно. Но хамство в отношении женщины это уже край, пожаловался, очень надеюсь на время тебя отдохнуть отправят в баню.

 

[Евгений Ананьев]

Вы ничего не показали, кроме собственной профанности.

Без году неделя на форуме, а уже успели настроить против себя людей своим поведением. Да, согласен с Иваном: вам полезно отдохнуть.

 

[Татьяна - люблю Бога]

Это мой пост по теме -- ответ Светлане Викторовне

Человек создан по Образу и подобию Божию, является словесной Личностью. То есть как и Бог, человек способен размышлять и общаться. Более того, если лишить человека этой способности, изолировать, лишив общения, то через какое-то время он сойдет с ума. Святых, живущих в изоляции, если бы не общение с Богом, постигло бы безумие. Вот немного об этом из лекции прот. Вадима Леонова "Образ Божий в человеке":

Спойлер: Человек нуждается в диалоге

undefined

Это ваши слова:

Человек сотворен по образу, а не по подобию. Богоподобие человеку задано, человек есть образ богоуподобляющийся.
См. также следующий стих(Быт.1:27) "И҆ сотворѝ бг҃ъ человѣ́ка, по ѡ҆́бразꙋ бж҃їю сотворѝ є҆го̀: мꙋ́жа и҆ женꙋ̀ сотворѝ и҆̀хъ.", а также завет с Ноем (Быт.9:6) "Пролива́ѧй кро́вь человѣ́чꙋ, въ є҆ѧ̀ мѣ́стѡ є҆гѡ̀ пролїе́тсѧ: ꙗ҆́кѡ во ѡ҆́бразъ бж҃їй сотвори́хъ человѣ́ка".

Может вы все же в чем-то не правы в своих обвинениях?

Татьяна - люблю Бога​

Вы думаете что первая кто выдвигает этот "аргумент"? Полагаете, что "бросить в лицо" ссылку и не сказать от себя ничего, в т.ч. по уже заявленным в теме аргументам - верх дискуссионного мастерства?
Вы и Дамаскина прочитать внимательно не смогли, вырвали цитату из контекста чтобы ей пофехтовать.

Впрочем, не ждите, что меня ваши слова возмутят. Можете не читать цитату свт. Иоанна Дамаскина, по ссылке выбирайте любого из предложенных свв. отцов. Дело не в цитатах, а в том, что используется как термин Образ Божий, так и Подобие Его. А вы последнее как бы отвергаете вопреки Писанию.

 

[Павел И]

и Иоанн Дамаскин: «Из видимого и невидимого естества Бог Своими руками сотворил человека по образу Своему и по подобию; из земли Он образовал тело, а душу словесную и разумную сообщил человеку Своим вдуновением».

У Иоанна Дамаскина в этих строках и расшифровка приводится: "... «κατ᾿ εἰκόνα» τὸ νοερὸν δηλοῖ καὶ αὐτεξούσιον, τὸ δὲ «καθ᾿ ὁμοίωσιν» τὴν τῆς ἀρετῆς κατὰ τὸ δυνατὸν ὁμοίωσιν ...", ссылка.

"По образу" - это мыслящим раскрывается как свободный (самостоятельный).
"По подобию" - призван к добродеятельности по силе возможностей.

Здесь интересно: поскольку адам свободен абсолютно, то Господь только призывает адама делать добро; Господь не навязывает адаму делать добро, но просит адама выбрать добро.

 

[Дед Сергий]

У Иоанна Дамаскина в этих строках и расшифровка приводится: "... «κατ᾿ εἰκόνα» τὸ νοερὸν δηλοῖ καὶ αὐτεξούσιον, τὸ δὲ «καθ᾿ ὁμοίωσιν» τὴν τῆς ἀρετῆς κατὰ τὸ δυνατὸν ὁμοίωσιν ...", ссылка.

"По образу" - это мыслящим раскрывается как свободный (самостоятельный).
"По подобию" - призван к добродеятельности по силе возможностей.

Здесь интересно: поскольку адам свободен абсолютно, то Господь только призывает адама делать добро; Господь не навязывает адаму делать добро, но просит адама выбрать добро.

Должен вновь напомнить, встретил очень аргументированные тексты, из которых следовало, что образ даётся даром, а подобие зарабатываем трудами, терпением, словом, всей жизнью.

 

[Татьяна - люблю Бога]

Должен вновь напомнить, встретил очень аргументированные тексты, из которых следовало, что образ даётся даром, а подобие зарабатываем трудами, терпением, словом, всей жизнью.

Вот некоторые цитаты, свидетельствующие о широком и разностороннем понимании смысла (Быт. 1:26):

Спойлер: Толкования святых отцов

Свт. Филарет (Дроздов)​

Образ и подобие Божие не нужно изъяснять как две различные между собою вещи, поскольку в слове Божием часто употребляется одно из сих имен в такой же силе, как и оба вместе, (Быт. 1:27; Быт. 5:1; Быт. 9:6; Иак. 3:9; Кол. 3:10). Впрочем, знаменательнейшее из сих слов есть образ, который есть подобие не случайное, но взятое с первообразного.

Образ есть нечто более, нежели след. Все бытия показывают следы Творца, и как бы задняя Божия. Образ лица Божия находится только в человеке. Так как Моисей не изъясняет, в чем состоит образ Божий, то для уразумения сего прибегнуть можно к сравнению сотворенного по образу с Первообразным. Итак, образа Божия можно искать: в существе человеческой души духовном и бессмертном. Однако сии черты кажутся слишком общими; в силах или способностях души. Амвросий, Августин и Дамаскин находят образ Св. Троицы в памяти, разуме и воле или любви;

Свт. Игнатий Брянчанинов​

Бог сотворил человека по образу и подобию Своему. Под словом образ должно разуметь, что самое существо человека есть снимок (портрет) с Существа Божия; а подобием выражается сходство в самых оттенках образа или его качествах. Очевидно, что образ и подобие, сопряженные вместе, составляют полноту сходства; напротив того, утратою или искажением подобия нарушается все достоинство образа.

Свт. Климент Александрийский​

Образ Божий есть Его Слово (а Слово Божие - истинный Сын Ума, Прообраз Света); образ же Слова - истинный человек, то есть ум в человеке, который поэтому называется сотворенным по образу и по подобию Бога. Через сердечное разумение он уподобляется Божиему разумению и поэтому разумен.

Свт. Григорий Нисский​

Сотворим человека по образу Нашему и по подобию. Первым мы обладаем по творению, другое усовершается волеизъявлением. По отношению к первому нам дано быть рожденными по образу Бога; по отношению ко второму - волеизъявлением воздвигается в нас подобие Богу… Сотворим человека по образу: да обладает по творению тем, что в образе. Да будет и по подобию: Бог для этого даровал ему силу.

 

[Дед Сергий]

Вот некоторые цитаты, свидетельствующие о широком и разностороннем понимании смысла (Быт. 1:26):

Спойлер: Толкования святых отцов

Свт. Филарет (Дроздов)​

Образ и подобие Божие не нужно изъяснять как две различные между собою вещи, поскольку в слове Божием часто употребляется одно из сих имен в такой же силе, как и оба вместе, (Быт. 1:27; Быт. 5:1; Быт. 9:6; Иак. 3:9; Кол. 3:10). Впрочем, знаменательнейшее из сих слов есть образ, который есть подобие не случайное, но взятое с первообразного.

Образ есть нечто более, нежели след. Все бытия показывают следы Творца, и как бы задняя Божия. Образ лица Божия находится только в человеке. Так как Моисей не изъясняет, в чем состоит образ Божий, то для уразумения сего прибегнуть можно к сравнению сотворенного по образу с Первообразным. Итак, образа Божия можно искать: в существе человеческой души духовном и бессмертном. Однако сии черты кажутся слишком общими; в силах или способностях души. Амвросий, Августин и Дамаскин находят образ Св. Троицы в памяти, разуме и воле или любви;

Свт. Игнатий Брянчанинов​

Бог сотворил человека по образу и подобию Своему. Под словом образ должно разуметь, что самое существо человека есть снимок (портрет) с Существа Божия; а подобием выражается сходство в самых оттенках образа или его качествах. Очевидно, что образ и подобие, сопряженные вместе, составляют полноту сходства; напротив того, утратою или искажением подобия нарушается все достоинство образа.

Свт. Климент Александрийский​

Образ Божий есть Его Слово (а Слово Божие - истинный Сын Ума, Прообраз Света); образ же Слова - истинный человек, то есть ум в человеке, который поэтому называется сотворенным по образу и по подобию Бога. Через сердечное разумение он уподобляется Божиему разумению и поэтому разумен.

Свт. Григорий Нисский​

Сотворим человека по образу Нашему и по подобию. Первым мы обладаем по творению, другое усовершается волеизъявлением. По отношению к первому нам дано быть рожденными по образу Бога; по отношению ко второму - волеизъявлением воздвигается в нас подобие Богу… Сотворим человека по образу: да обладает по творению тем, что в образе. Да будет и по подобию: Бог для этого даровал ему силу.

Свт. Григорий Нисский
Сотворим человека по образу Нашему и по подобию. Первым мы обладаем по творению, другое усовершается волеизъявлением. По отношению к первому нам дано быть рожденными по образу Бога; по отношению ко второму - волеизъявлением воздвигается в нас подобие Богу…
Да , я именно об этом писал.

 

[Павел И]

Должен вновь напомнить, встретил очень аргументированные тексты, из которых следовало, что образ даётся даром, а подобие зарабатываем трудами, терпением, словом, всей жизнью.

Да. Об этом я тоже читал.

Там нет глагола "призван". Но смысл такой, что есть перспектива к уподоблению. А это уже и есть призыв к стремлению уподобляться добродетели по возможности. Т.е. этот призыв "заложен" уже в адама при творении его, еще неразделенного, и, значит, и в Адама, и жену его.

 

[Татьяна - люблю Бога]

Да. Об этом я тоже читал.

Там нет глагола "призван". Но смысл такой, что есть перспектива к уподоблению. А это уже и есть призыв к стремлению уподобляться добродетели по возможности. Т.е. этот призыв "заложен" уже в адама при творении его, еще неразделенного, и, значит, и в Адама, и жену его.

Да, Адам не успел усовершиться до ПРЕПОДОБНОГО Адама... грех воспрепятствовал. А во Христе Преподобными святые становятся, и они превыше Адама до падения.

 

[Вячеслав Цыкалов]

Модит

Изрёк Господь про Адама. И сотворил ему помощника.

А вот насчет "а поговорить" - это "нехорошо", когда не с кем?
Или же это желание "поговорить" ( я о себе, хочу разобраться), ну хоть покомментить где-то что-то (если поговорить не получается) - все же от гордыни?

Что об этом святые отцы говорят?
(Ну надо же что-то с этим делать.)

Говорят, что человек существо социальное, а значит надо и нехорошо без. Но это ж не Церковь так учит.

Как Вы переносите отсутствие общения (если такое случается)?
Впрочем, скорее всего аудитория в большинстве своем такова, что скорее рады такому моменту ( оочень понимаю, было и такое).

Ну тогда гипотетически - насколько вам необходимо регулярное обшение и выражение своих мыслей? и насколько важна ответка?

А, вспомнила - можно же дневник вести. Но ответки не будет.

Молитва есть общение с Богом. Много общения на работе. Я полный интроверт, и потому нет потребности быть услышанным. Я общаюсь только чтобы помочь другому в поисках на ответов на его вопросы. При этом мне все равно верят мне или нет. Я не пишу первый и не прерываю общение первым.