нужно ли общаться с людьми, которые надсмехаются над Богом?
- Автор темы Татьяна1966
- Дата начала
Так и должно поступать.
"Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей,"(Пс.1:1)
вроде как люди то не чужие.. про чужих вообще речи нет.там все понятно.
нужно наверное молиться за таковых.. но я даже и незнаю как.
"Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; хлеб наш насущный дай нам на сей день; и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим; и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь."(Мф.6:9-13)
- Православный христианин
Очень многие люди не любят, когда им навязывают чей-то образ жизни и мыслей. Помните, что Господь не навязывается, Он дал нам свободную волю. Вот и вы не навязывайте, это выглядит как поучительство, а лучше сама изменитесь, чтобы люди увидели в вас истину и захотели жить так, как вы. а общаться нужно со всеми, только не обо всём. Если вы сразу видите, что люди не способны к диалогу, не хотят вас слушать, значит не тратьте время и душевные силы. Всему и всем свое время.
"и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим"
Я так рассуждаю, что это значит "прости наше зло, как и мы прощаем людям их зло ( или то, что нам кажется злом) ". Угол падения равен углу отражения, эта перепасовка может продолжаться всю жизнь, пока мы сами не изменим свой угол ответа. Посмотрите на ситуации глазами своих близких. Допустим, они больны. А мы здоровы? А в их глазах мы здоровы? Обида плохой советчик. Я не о том, что надо потакать их злословию. Возможно, я неправо подозрителен в отношении вас, Татьяна1966. Простите.
Я так рассуждаю, что это значит "прости наше зло, как и мы прощаем людям их зло ( или то, что нам кажется злом) ". Угол падения равен углу отражения, эта перепасовка может продолжаться всю жизнь, пока мы сами не изменим свой угол ответа. Посмотрите на ситуации глазами своих близких. Допустим, они больны. А мы здоровы? А в их глазах мы здоровы? Обида плохой советчик. Я не о том, что надо потакать их злословию. Возможно, я неправо подозрителен в отношении вас, Татьяна1966. Простите.
Последнее редактирование:
Елена Анатольевна
Участник, заслуживающий доверия
- Православный христианин
Танечка. В одной из притчей говорится: "Как ты говоришь, что любишь невидимого Бога, а видимых близких потерпеть не можешь?" Нам надо меняться самим, учиться "любить его, какой какой он есть". Всесильный Бог не насилует своих чад, а мы хотим насильно заставить их верить... Думаю, надо помнить, что близких нам дает Сам Господь для нашей пользы, для научения нас любви. Он же подает пример служения ближним даже до смерти... Разве мы достигли такой любви к родным и друзьям?
Ну а насчет разговоров о Боге... А зачем их (разговоры) заводить с теми, кто не хочет на эту тему разговаривать? "Уклоняйся от зла", - говорит псалмопевец.
Ну а насчет разговоров о Боге... А зачем их (разговоры) заводить с теми, кто не хочет на эту тему разговаривать? "Уклоняйся от зла", - говорит псалмопевец.
- Православный христианин
Воздействие от неверующего не проходит бесследно для человека. Откладывается в подсознании это негативное воздействие, и со временем накапливается, а потом вырастает вдруг в сильное какое-либо искушение, и человек "падает", который общался с таковыми людьми, нисколько не придавая значения тому, кто они такие. Вот так бывает с неразумными!
видимо сколько людей, столько и мнений..
Елена Анатольевна
Участник, заслуживающий доверия
- Православный христианин
Те слова, которые нужны именно этому человеку именно в данной ситуации скажет по молитвам этого человека приходской священник. Так что, вывод очевиден - советоваться не с многими, а с одним. Бегом к батюшке за советом!
да это точно. спасибо.
12.48 Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?
12.49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
12.50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
я поняла. спасибо большое.
Татьяне
Св. Ефрем Сирин высказался по этому вопросу так: "Надобно избегать бесед и не иметь обращения с небрегующими о страхе Божием; потому что ничего не говорят они полезного, ничего не делают для Господа, не говорят ни о добродетели, ни о благоговении, ни о чистоте. Речи их - сеть смертная; совет - бездна адова; сообщество их - душевная пагуба" (См: "Церковь Христова", с. 180)
Св. Ефрем Сирин высказался по этому вопросу так: "Надобно избегать бесед и не иметь обращения с небрегующими о страхе Божием; потому что ничего не говорят они полезного, ничего не делают для Господа, не говорят ни о добродетели, ни о благоговении, ни о чистоте. Речи их - сеть смертная; совет - бездна адова; сообщество их - душевная пагуба" (См: "Церковь Христова", с. 180)
- Православный христианин
Продолжая излагать понятия Нагорной проповеди, Иисус Христос сказал: “Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас” (Матф.7:6). Как Вы понимаете эти слова?
«Псы» – это неверные, а «свиньи» – это те, кто хотя и верует, но, тем не менее, ведет грязную жизнь. Итак, не должно говорить о тайнах веры пред неверными и произносить светлых и жемчужных слов богословия пред нечистыми, потому что свиньи попирают или пренебрегают тем, что им говорят, псы же, обратившись, терзают нас, что делают те, которые называются философами. Когда они услышат, что Бог был распят, они начинают терзать нас своими умствованиями, софизмами доказывая, что это невозможно. (Феофилакт Болгарский)
Хотя далее Он и говорит: Что на ухо слышите, проповедуйте на кровлях (Мф.10:27), но это последнее нимало не противоречит прежнему, так как и тут не всем вообще повелено говорить, но тем только говорить со всею свободою, которым должно говорить.
Под именем же псов Он здесь разумел тех, которые живут в неисцельном нечестии, без всякой надежды исправления; а под именем свиней – всегда живущих невоздержно; все таковые, по слову Его, недостойны слушать высокое учение. То же самое и Павел выразил, сказав: Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием (1Кор.2:14). И во многих других местах Он развращение жизни поставляет причиною того, что не приемлется совершеннейшее учение. Потому и повелевает таким людям не отворять дверей, потому что, узнавши, они становятся еще более дерзкими. Когда это учение открывается людям признательным и благомыслящим, то они благоговеют пред ним; а люди безнравственные уважают более тогда, когда его не знают. Итак, поелику по природе своей такие люди не могут познать этого учения, то пусть будет оно от них скрыто, говорит Спаситель, чтобы, по крайней мере, почтили его по причине своего неведения.
И свинья не знает, что такое бисер, а если не знает, то пусть и не видит, чтобы не попрала того, чего не знает. Ничего, кроме только еще большего вреда, не произойдет от слушания для людей с таким расположением. Они ругаются над святынею, не зная ее, и еще более возносятся и вооружаются на нас. Таков смысл слов Христовых: Чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас. Но скажешь: святыня должна быть так крепка, чтобы и по узнании осталась непобедимою, и другим не подавала случая вредить нам? Нет, не она подаст к тому случай, но то, что приемлющие ее – свиньи. Так и бисер попираемый – не потому попирается, что достоин пренебрежения, но потому, что попал к свиньям. И хорошо сказано: обратившись, не растерзали вас. В самом деле, сначала они принимают на себя личину кротости, чтобы узнать; потом, когда узнают, сделавшись совсем иными, ругаются, поносят, смеются над нами, как бы над обманутыми. Потому и Павел говорит Тимофею: Берегись его и ты, ибо он сильно противился нашим словам (2Тим.4:15). И в другом месте: Таковых удаляйся (2Тим.3:5). И еще: Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся (Тит.3:10).
Итак, врагов всего священного вооружает против нас не сама святыня, но их доводит до безумия то, что, познав ее, они исполняются гордостью. Вот почему немалая польза оставаться им в неведении: в таком случае они не будут пренебрегать; если узнают, то двойной вред: и сами не получат от того никакой пользы, разве еще больший вред, и тебе причинят бесчисленные беспокойства. Пусть слышат это те, которые без всякого стыда сводятся со всяким без разбору и делают предметом пренебрежения то, что достойно всякого уважения. От того-то и мы, совершая таинства, затворяем двери и возбраняем вход непросвещенным – не потому, будто мы признаем недействительность совершаемых таинств, но потому, что еще многие не довольно к ним приготовлены. От того-то и сам Христос многое говорил иудеям в притчах, что они видя не видели (Мф.13:13). Потому и Павел повелел дабы вы знали, как отвечать каждому (Кол.4:6).
(Свт. Иоанн Златоуст)
К теме... http://azbyka.ru/forum/showthread.php?t=9933
«Псы» – это неверные, а «свиньи» – это те, кто хотя и верует, но, тем не менее, ведет грязную жизнь. Итак, не должно говорить о тайнах веры пред неверными и произносить светлых и жемчужных слов богословия пред нечистыми, потому что свиньи попирают или пренебрегают тем, что им говорят, псы же, обратившись, терзают нас, что делают те, которые называются философами. Когда они услышат, что Бог был распят, они начинают терзать нас своими умствованиями, софизмами доказывая, что это невозможно. (Феофилакт Болгарский)
Хотя далее Он и говорит: Что на ухо слышите, проповедуйте на кровлях (Мф.10:27), но это последнее нимало не противоречит прежнему, так как и тут не всем вообще повелено говорить, но тем только говорить со всею свободою, которым должно говорить.
Под именем же псов Он здесь разумел тех, которые живут в неисцельном нечестии, без всякой надежды исправления; а под именем свиней – всегда живущих невоздержно; все таковые, по слову Его, недостойны слушать высокое учение. То же самое и Павел выразил, сказав: Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием (1Кор.2:14). И во многих других местах Он развращение жизни поставляет причиною того, что не приемлется совершеннейшее учение. Потому и повелевает таким людям не отворять дверей, потому что, узнавши, они становятся еще более дерзкими. Когда это учение открывается людям признательным и благомыслящим, то они благоговеют пред ним; а люди безнравственные уважают более тогда, когда его не знают. Итак, поелику по природе своей такие люди не могут познать этого учения, то пусть будет оно от них скрыто, говорит Спаситель, чтобы, по крайней мере, почтили его по причине своего неведения.
И свинья не знает, что такое бисер, а если не знает, то пусть и не видит, чтобы не попрала того, чего не знает. Ничего, кроме только еще большего вреда, не произойдет от слушания для людей с таким расположением. Они ругаются над святынею, не зная ее, и еще более возносятся и вооружаются на нас. Таков смысл слов Христовых: Чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас. Но скажешь: святыня должна быть так крепка, чтобы и по узнании осталась непобедимою, и другим не подавала случая вредить нам? Нет, не она подаст к тому случай, но то, что приемлющие ее – свиньи. Так и бисер попираемый – не потому попирается, что достоин пренебрежения, но потому, что попал к свиньям. И хорошо сказано: обратившись, не растерзали вас. В самом деле, сначала они принимают на себя личину кротости, чтобы узнать; потом, когда узнают, сделавшись совсем иными, ругаются, поносят, смеются над нами, как бы над обманутыми. Потому и Павел говорит Тимофею: Берегись его и ты, ибо он сильно противился нашим словам (2Тим.4:15). И в другом месте: Таковых удаляйся (2Тим.3:5). И еще: Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся (Тит.3:10).
Итак, врагов всего священного вооружает против нас не сама святыня, но их доводит до безумия то, что, познав ее, они исполняются гордостью. Вот почему немалая польза оставаться им в неведении: в таком случае они не будут пренебрегать; если узнают, то двойной вред: и сами не получат от того никакой пользы, разве еще больший вред, и тебе причинят бесчисленные беспокойства. Пусть слышат это те, которые без всякого стыда сводятся со всяким без разбору и делают предметом пренебрежения то, что достойно всякого уважения. От того-то и мы, совершая таинства, затворяем двери и возбраняем вход непросвещенным – не потому, будто мы признаем недействительность совершаемых таинств, но потому, что еще многие не довольно к ним приготовлены. От того-то и сам Христос многое говорил иудеям в притчах, что они видя не видели (Мф.13:13). Потому и Павел повелел дабы вы знали, как отвечать каждому (Кол.4:6).
(Свт. Иоанн Златоуст)
К теме... http://azbyka.ru/forum/showthread.php?t=9933
не мечите бисера перед свиньями
Вопрос:
Поясните, пожалуйста, смысл слов в книге Притчи: Поучающий кощунника наживет себе бесславие, и обличающий нечестивого - пятно себе. Не обличай кощунника, чтобы он не возненавидел тебя; обличай мудрого, и он возлюбит тебя (9:7-8).
Татьяна
Отвечает иеромонах Иов (Гумеров):
Священный писатель советует ограничить круг тех, к кому должна быть обращена проповедь посланника Премудрости. Бесцельно и бесполезно поучать тех, кто презирает истину и кощунствует (ср. Мф.7:6). Вместо траты слов на кощунника и нечестивого, лучше обратить взор на мудрого, который будет благодарен за поучение.
Вот как-то так)
Вопрос:
Поясните, пожалуйста, смысл слов в книге Притчи: Поучающий кощунника наживет себе бесславие, и обличающий нечестивого - пятно себе. Не обличай кощунника, чтобы он не возненавидел тебя; обличай мудрого, и он возлюбит тебя (9:7-8).
Татьяна
Отвечает иеромонах Иов (Гумеров):
Священный писатель советует ограничить круг тех, к кому должна быть обращена проповедь посланника Премудрости. Бесцельно и бесполезно поучать тех, кто презирает истину и кощунствует (ср. Мф.7:6). Вместо траты слов на кощунника и нечестивого, лучше обратить взор на мудрого, который будет благодарен за поучение.
Вот как-то так)
- Православный христианин
Спаси Вас Господь