О личном понимании учений святых Отцов.
- Автор темы _Ириней_
- Дата начала
Еще ап. Петр сказал:
«...Никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым (2 Пет. 1. 21)]. Как же не безумно истолковывать его произвольно?
Святой Дух, произнесший чрез Пророков и Апостолов Слово Божие, истолковал его чрез святых Отцов. И Слово Божие, и толкование его – дар Святого Духа. Только это одно истолкование принимает Святая Православная Церковь! Только это одно истолкование принимают ее истинные чада!
Кто объясняет Евангелие и все Писание произвольно, тот этим самым отвергает истолкование его святыми Отцами, Святым Духом. Кто отвергает истолкование Писания Святым Духом, тот, без всякого сомнения, отвергает и самое Священное Писание.
И бывает слово Божие, слово спасения, для дерзких толкователей его, вонею в смерть, мечом обоюдоострым, которым они закалают сами себя в вечную погибель [2 Пет. 2. 16. 2 Кор. 2. 15-16]. Им убили себя навечно Арий, Несторий, Евтихий и прочие еретики, впавшие произвольным и дерзким толкованием Писания в богохульство...».
(ПОЛНОЕ СОБРАНИЕ ТВОРЕНИЙ святителя ИГНАТИЯ БРЯНЧАНИНОВА; Том I; Москва «Поломник» 2006г.; О чтении Евангелия; стр. 99 - 102).
Кто объясняет Евангелие и все Писание произвольно, тот этим самым отвергает истолкование его святыми Отцами, Святым Духом. Кто отвергает истолкование Писания Святым Духом, тот, без всякого сомнения, отвергает и самое Священное Писание.
И бывает слово Божие, слово спасения, для дерзких толкователей его, вонею в смерть, мечом обоюдоострым, которым они закалают сами себя в вечную погибель [2 Пет. 2. 16. 2 Кор. 2. 15-16]. Им убили себя навечно Арий, Несторий, Евтихий и прочие еретики, впавшие произвольным и дерзким толкованием Писания в богохульство...».
(ПОЛНОЕ СОБРАНИЕ ТВОРЕНИЙ святителя ИГНАТИЯ БРЯНЧАНИНОВА; Том I; Москва «Поломник» 2006г.; О чтении Евангелия; стр. 99 - 102).
Сказано на Форуме десятки раз!!!
Правила Шестого Вселенскаго Собора, Трулльскаго (иначе Пято-Шестого Собора)
и аще будет изследуемо слово Писания, то не инако да изъясняют оное, разве как изложили светила и учители церкви в своих писаниях
...если бы всякий ежедневно стал изъяснять Писание по-своему, то кафолическая церковь не пребыла бы, по благодати Христовой, доныне такою церковью, которая, будучи единомысленна во вере, верует всегда одинаково и непоколебимо, но разделилась бы на бесчисленные части, подверглась бы ересям, а вместе с тем перестала бы быть церковью святою, столпом и утверждением истины, но соделалась бы церковью лукавнующих, то есть, как должно полагать без сомнения, церковью еретиков, кои не стыдятся учиться у церкви, а после беззаконно отвергать ее... Поелику виновник того и другого есть один и тот же Дух Святый, то все равно, от Писания ли изучаться, или от вселенской церкви. Человеку, который говорит сам от себя, можно погрешать, обманывать и обманываться, но вселенская церковь, так как она никогда не говорила и не говорит от себя, но от духа Божия (Которого она непрестанно имеет и будет иметь своим Учителем до века), никак не может погрешать, ни обманывать, ни обманываться, но подобно Божественному Писанию непогрешительна и имеет всегдашнюю важность»1128. Учение вселенской церкви, или учение св. отцов и учителей церкви всегда служило руководством для проповедников и должно всегда служить таковым руководством, если они желают быть истинными выразителями учения Св. Писания; так как единодушное согласие всех отцов и учителей церкви в учении о предметах Божественного Откровения или христианской веры, это – действительный признак истины...».
Читать подробнее
Читать подробнее
- Православный христианин
А кто именно из двух толкующих учения святых не имеет смирения — Сидоров или Иванов, которые трактуют учения святых прямо противоположно?
- Православный христианин
Какой вопрос, такой и ответ.
Вот именно.
Изучите прежде:
Иеромонах Иов (Гумеров). Допустимо ли толковать Священное Писание, не имея специального образования? / Православие.Ru
Посещая религиозные сайты, сталкиваюсь с тем, что многие бойко толкуют Библию и занимаются богословскими объяснениями, не имея никакого специального образования. Насколько это допустимо?
- Православный христианин
Свое мнение, наверное бывает у всех. Ну всё же в толковании богословских вопросах нужна безопасность, а это (consensus patrum) — Согласие отцов. Иериней, Вы в этом во всём отлично разбираетесь чего тут дискутировать то?
- Православный христианин
Про толкование Писания мы даже в теме и не заикаемся; вы тему что, по диагонали читаете?Вот именно.
Изучите прежде:
Иеромонах Иов (Гумеров). Допустимо ли толковать Священное Писание, не имея специального образования? / Православие.Ru
Посещая религиозные сайты, сталкиваюсь с тем, что многие бойко толкуют Библию и занимаются богословскими объяснениями, не имея никакого специального образования. Насколько это допустимо?pravoslavie.ru
Согласия отцов имеют в некоторых вопросах своё несогласие, к примеру в вопросе «о происхождении душ» что избирать будем?
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Вот ваш вопрос:
Иреней, неужели вам не достаточно такого аргумента:
Или вы и правда полагаете, что ваше мнение можно считать равнозначным мыслям таких людей в вопросах толкований?
Вы то уж точно другим духом движимы...это даже не вооружённым глазом видно..
Видно это очень многим участникам здесь..но только не вам..
Вы уже в собственной теории и спасены и святы..
- Православный христианин
А святые какие были, кто их вообще знал или они с пелёнок святые?
Последнее редактирование:
- Православный христианин
То есть, из этих слов можно сделать вывод, что вы своё мнение считаете не менее авторитетным чем мнение св.Отцов..
Чтож...поздравляю..
- Православный христианин
Ещё раз.
А святые какие были, кто их вообще знал или они с пелёнок святые?
- Православный христианин
Да хоть десять раз..
Знаете, Иреней, конкретно этот вопрос часто применяют протестанты, когда хотят обнулить истинность почитания святых..
Вот..точь в точь так же!
С вами невозможно конструктивно общаться, простите.
Вы постоянно находите и вырываете удобный для себя контекст..
И всегда с оной целью - посеять разногласие в Православии.
- Крещён в Православии
по установлениям соборов - не можете ТОЛКОВАТЬ(толковать - это что-то объяснять другим)
оки! но понимать никто не запрещает.
и таким образом у каждого христианина своё собственное христианство в голове )))
Тут главное не забывать, что все святые-отцы-толкователи, когда толковали, были не святыми, а обычными философствующими христианами в лучшем случае, а во всех остальных - теми, кто умеет читать и сказать.
Лично для меня, толкования -- это закрытая и запретная тема, ибо ведёт ко грехам многим. Спасибо, нет, я и самостоятельно могу читать и понимать написанное. Там, где толкования -- там всегда присутствует ложь, ради чьего-то удобства. А когда меня что-то смущает, самостоятельно перевожу греческий текст и, как правило, не зря.
- Православный христианин
Спасибо.
А вот, кстати, хотелось бы узнать: толковать нельзя где — в храме или вообще везде нельзя озвучивать своё понимание Писаний?
Я об этом и говорю оппоненту, а он мне антиправославие приписывает, тоже из воинствующего неофитства товарищ.
А меня от множества грехов спасает, от суеты и беззакония мира сего, просвещает, вдохновляет, ободряет.
Слава Христу показавшему нам Свет!
- Крещён в Православии
Своё личное мнение Вы всегда можете озвучить и изложить. Даже в книге. Только на этой книге не будет пометки об одобрении(благословении) РПЦ.
что? толкования? или Писания?
- Православный христианин
Писания и толкования, за которыми провожу всё своё свободное время вот уже как 42 года; уверовал в 1984, в 29 лет. Даже жутко представить себя без веры, если и с верой едва-едва себя храню.
- Крещён в Православии
достойно есть.
- Православный христианин
Досто́йно есть я́ко вои́стину блажи́ти Тя, Богоро́дицу, Присноблаже́нную и Пренепоро́чную и Ма́терь Бо́га на́шего. Честне́йшую Херуви́м и сла́внейшую без сравне́ния Серафи́м, без истле́ния Бо́га Сло́ва ро́ждшую, су́щую Богоро́дицу Тя велича́ем.